Среда обитания - 2

[Nikolai686]

11 минут назад, Бобровый сказал:

А чего не замахнулся на Москву?

у тебя вопросы вечно- либо ты спьяну , либо по накурке ..

[Бобровый]

1 минуту назад, Nikolai686 сказал:

у тебя вопросы вечно- либо ты спьяну , либо по накурке ..

Да вроде ровно всё!

[Nikolai686]

27 минут назад, Бобровый сказал:

Да вроде ровно всё!

не похоже 

[Бобровый]

1 час назад, Nikolai686 сказал:

не похоже 

Да уверяю тебя. Веду здоровый образ жизни, хотя шестой десяток имею, но молодёж за мной не успевает.

[DSS]

3 часа назад, Бобровый сказал:

Я, вот сразу догадался, что в налоговой трудишься и на Колькины улики хочешь лапу наложить.

А если бы еще немного подумал, то догадался бы, что меня интересует, своих детей он в деревне жить и трудиться заставляет или только форумчан поучает.

[Барклай]

14 часов назад, Иван12001 сказал:

Единственно с чем согласен, триммеры раздражают, особенно бензотриммеры.

Понятно, - горе от ума Посеял себе газон, сам кошу и сам трещу и сам страдаю.

[Иван12001]

6 минут назад, Барклай сказал:

Понятно, - горе от ума Посеял себе газон, сам кошу и сам трещу и сам страдаю.

У меня нет бензотриммера. Газон два раза косила дочка электрокосилкой, ее почти не слышно. Ну а у Вас-то как? Дети и жена тоже ведут сельское хозяйство на участке? Этот вопрос Вам в том или ином виде задавали разные люди в разное время, но Вы еще ни разу не ответили. Все же деревенские устои - много детей, дети помогают взрослым.

[Поляк]

В миллионный раз убеждаюсь в том, что основной признак дискуссии на любом форуме, это не спор с мнением оппонента, а спор со своим представлением о его мнении. 

Можно предположить, что сейчас в теме появится человек, который запостит большой плакат с большим вопросом:

А ТЫ ПОШЁЛ ПО СТОПАМ ОТЦА?!  

А речь-то изначально шла совсем о другом. Речь шла о нецелевом использовании земли-кормилицы, которая , как ни крути, относится к основным средствам производства, т.е. является одной из главных составляющих экономики.

[DSS]

10 минут назад, Поляк сказал:

В миллионный раз убеждаюсь в том, что основной признак дискуссии на любом форуме, это не спор с мнением оппонента, а спор со своим представлением о его мнении. 

А речь-то изначально шла совсем о другом. Речь шла о нецелевом использовании земли-кормилицы, которая , как ни крути, относится к основным средствам производства, т.е. является одной из главных составляющих экономики.

В миллионный раз убеждаюсь в том, что основной признак дискуссии на любом форуме, это не спор с мнением оппонента, а спор со своим представлением о его мнении. 

С каких пор дача или дом в коттеджном поселке это не целевое использование земли?

Или у земли одна цель, давать урожай?

Если так, то это лишь ваше мнение, могут быть и другие.

 

Edited May 20 by DSS

[Иван12001]

13 минут назад, Поляк сказал:

В миллионный раз убеждаюсь в том, что основной признак дискуссии на любом форуме, это не спор с мнением оппонента, а спор со своим представлением о его мнении. 

Можно предположить, что сейчас в теме появится человек, который запостит большой плакат с большим вопросом:

А ТЫ ПОШЁЛ ПО СТОПАМ ОТЦА?!  

А речь-то изначально шла совсем о другом. Речь шла о нецелевом использовании земли-кормилицы, которая , как ни крути, относится к основным средствам производства, т.е. является одной из главных составляющих экономики.

У земель есть категория и есть разрешенный вид использования. И нецелевое использование земель это как раз использование вразрез с разрешенным видом использования. Ну а речь изначально о многом, об укладе, о заборах и т.д. Да, с слову, в деревнях и раньше были разные заборы и палисады, и штакетник и просто колышки, но были и глухие заборы.

[Поляк]

10 минут назад, DSS сказал:

С каких пор дача или дом в коттеджном поселке это не целевое использование земли?

 

14 минут назад, Иван12001 сказал:

У земель есть категория и есть разрешенный вид использования. И нецелевое использование земель это как раз использование вразрез с разрешенным видом использования.

Ну, наверное, с тех пор, как данную землю вывели из категории земель с/х назначения и перевели в категорию земель ИЖС. Разве вы не знаете откуда берутся земли под эти самые котеджные посёлки? Об этом давно знают все. Ну, вполне возможно, кто-то не догадывается о том, что всё это так или иначе замешано на коррупции.

Вывод из с/х оборота пахотных земель, пастбищ, сенокосных лугов, под ИЖС - это преступление на государственном уровне. 

14 минут назад, DSS сказал:

Или у земли одна цель, давать урожай?

Так это опять же, смотря какая земля. Если это земля сельскохозяйственного назначения, то она должна давать урожай.  

 

17 минут назад, DSS сказал:

Если так, то это лишь ваше мнение, могут быть и другие.

В том-то и дело, что это не только моё мнение. Это основа экономики.

"Доказано, что земля как естественно историческое тело становится средством производства, в том случае, когда к ней присоединяется живой и прошлый труд. В связи с этим земля выступает в качестве средства производства во всех отраслях и сферах деятельности людей, поскольку она выступает также и всеобщим средством труда."(с)

Это для затравки. А так, почитайте труды экономистов и прошлого, и настоящего, чтобы не заблуждаться в том, что фраза "земля - это одно и главнейших средств производства", придумана лично мной)))

 

[Птичник]

2 минуты назад, Поляк сказал:

 

Ну, наверное, с тех пор, как данную землю вывели из категории земель с/х назначения и перевели в категорию земель ИЖС. Разве вы не знаете откуда берутся земли под эти самые котеджные посёлки? Об этом давно знают все. Ну, вполне возможно, кто-то не догадывается о том, что всё это так или иначе замешано на коррупции.

Вывод из с/х оборота пахотных земель, пастбищ, сенокосных лугов, под ИЖС - это преступление на государственном уровне. 

Так это опять же, смотря какая земля. Если это земля сельскохозяйственного назначения, то она должна давать урожай.  

 

В том-то и дело, что это не только моё мнение. Это основа экономики.

"Доказано, что земля как естественно историческое тело становится средством производства, в том случае, когда к ней присоединяется живой и прошлый труд. В связи с этим земля выступает в качестве средства производства во всех отраслях и сферах деятельности людей, поскольку она выступает также и всеобщим средством труда."(с)

Это для затравки. А так, почитайте труды экономистов и прошлого, и настоящего, чтобы не заблуждаться в том, что фраза "земля - это одно и главнейших средств производства", придумана лично мной)))

 

Я не сильно компетентен в вопросах землепользования, чтобы участвовать в дискуссии в полной мере, но, как пользователь у меня вопрос - считается ли, что я, купив дачу на законных основаниях у собственника земли, которому эту собственность за взятки или нет, но дало государство - становлюсь соучастником "преступления на государственном уровне"? 

[На_поле_оН]

3 часа назад, Бобровый сказал:

Да вроде ровно всё!

Есть-есть такое)))

Если бы мы с Вами лично не общались, то я бы примерно также и думал))

[DSS]

Поляк, земли в России достаточно и для поселков и для урожаев. Давно мир зерном снабжаем. Причитаете только вы с Барклаем, что понаехавшие шумят тримерами и вам мешают. Но городским хочется дачу и отдыхать после трудовой недели хочется на газоне, это их право примите это и успокойтесь.

[Поляк]

9 минут назад, Птичник сказал:

Я не сильно компетентен в вопросах землепользования, чтобы участвовать в дискуссии в полной мере, но, как пользователь у меня вопрос - считается ли, что я, купив дачу на законных основаниях у собственника земли, которому эту собственность за взятки или нет, но дало государство - становлюсь соучастником "преступления на государственном уровне"? 

Игорь, твой вопрос не корректен. Если ты купил дом в деревне и участок земли, на котором он стоит, то ты купил землю, давным-давно предназначенную для ведения частного подсобного хозяйства. В этом нет криминала, так ты взял и дом, и участок в границах населённого пункта. А вот, если ты купил крестьянский с/х пай, а потом хитрым образом перевёл его в из с/хземель в земли под ИЖС, а потом разбил на участки и стал их продавать любителям загородного отдыха, то ты, скорее всего,  стал соучастником преступления. 

Только я не об этом. Преступление на государственном уровне всегда происходит с соответствующей законодательной подоплёкой. Самый яркий пример - это, так называемая,  чубайсовская приватизация, под которую тоже была заложена законодательная основа. И тут можно и нужно вспомнить определение Правовой системы Государства, которое было дано Лениным: "Правовая система Государства - есть воля правящего класса, возведённая в  Закон".

Edited May 20 by Поляк

[DSS]

И по поводу сельхоз земли, вот моя земля в моем коттеджном поселке. 

Ни куда ее из сельхоз не переводили. Просто есть разрешение на дачное строительство, более того, это лучше чем снт, на такой земле я могу и курочку и козу держать ;)

[Поляк]

9 минут назад, DSS сказал:

Поляк, земли в России достаточно и для поселков и для урожаев. Давно мир зерном снабжаем. Причитаете только вы с Барклаем, что понаехавшие шумят тримерами и вам мешают. Но городским хочется дачу и отдыхать после трудовой недели хочется на газоне, это их право примите это и успокойтесь.

Найдите, где я писал, что мне мешает шум триммеров.

Я и говорю, что основная масса дискутирующих спорит не с мнением оппонента, а со своим представлением о его мнении.

11 минут назад, DSS сказал:

земли в России достаточно и для поселков и для урожаев.

Ну это лишь мнение мало компетентного в этом вопросе человека. 

[Птичник]

10 минут назад, Поляк сказал:

Игорь, твой вопрос не корректен. Если ты купил дом в деревне и участок земли, на котором он стоит, то ты купил землю, давным-давно предназначенную для ведения частного подсобного хозяйства. В этом нет криминала, так ты взял и дом, и участок в границах населённого пункта. А вот, если ты купил крестьянский с/х пай, а потом хитрым образом перевёл его в из с/хземель в земли под ИЖС, а потом разбил на участки и стал их продавать любителям загородного отдыха, то ты, скорее всего,  стал соучастником преступления. 

Только я не об этом. Преступление на государственном уровне всегда происходит с соответствующей законодательной подоплёкой. Самый

Наверное, я предупредил сразу, что некомпетентен)) но, пятница, что делать.

Вадим, всецело картина понятна, но, "наезд" идёт не на "проклятого расхитителя социалистической собственности", а на конечных пользователей продукта... Спрос - он конечно, рождает предложение... 

Вы же пользуетесь... Ну, не знаю... Бензином... А он ведь - народное достояние, которое должно быть у ... (Как не специалист, не буду лезть в дебри, но там ведь тоже "пилили" в свое время...) 

Edited May 20 by Птичник

[DSS]

1 минуту назад, Поляк сказал:

Ну это лишь мнение мало компетентного в этом вопросе человека. 

Ну ладно, пусть так))

[На_поле_оН]

24 минуты назад, Птичник сказал:

Я не сильно компетентен в вопросах землепользования, чтобы участвовать в дискуссии в полной мере, но, как пользователь у меня вопрос - считается ли, что я, купив дачу на законных основаниях у собственника земли, которому эту собственность за взятки или нет, но дало государство - становлюсь соучастником "преступления на государственном уровне"? 

Игорь, конечно же, ты стал соучастником.

Во-первых, ты купил землю и не обрабатываешь ее. Т.е. не тратишь деньги на инструменты, семена... Там самым ты уменьшаешь товарооборот и ВВП страны. Также, ты на ней ничего не выращиваешь... Тем самым не производишь никакие блага (продукты) и опять же уменьшаешь ВВП страны.

Во-вторых, ты своим примером показываешь, что на земле работать не надо. Что у тебя там: Пара грядок под клубнику?? Баня и туалет???

Дети берут с тебя примером. Ты растишь лодырей.

В-третьих, если есть даже малейшее подозрение в юридической чистоте данного участка ты, как честный человек, обязан обратиться в органы правопорядку, надзорные органы с заявлением. Если же наши органы не работают, то, как Юрий Деточкин, немедленно подари эту землю благотворительном фонду или детскому дому. Пусть это благое дело смоет все грехи с этой земли. Потом сходи в общественную баню, вымойся как следует и в церковь... На исповедь.

Edited May 20 by На_поле_оН

[На_поле_оН]

3 минуты назад, DSS сказал:

Ну ладно, пусть так))

Дмитрий Сергеевич, а в чем Вадим не прав???

Вы не сельхозпроизводитель, Вы не агроном, не фермер... Уверен, у Вас на даче нет ни куста картошки...

Вы не специалист. А "не специалист" не должен высказывать свое мнение. Ну, либо добавляйте "ИМХО"))

[Поляк]

1 минуту назад, Птичник сказал:

"наезд" идёт не на "проклятого расхитителя социалистической собственности", а на конечных пользователей продукта

Ну потому что большинство людей оценивает жизнь конкретно из "своего окна". Именно поэтому я и пытаюсь, в силу своих возможностей, разъяснять то, что, как мне кажется, пытается донести Николай (Барклай).

 

3 минуты назад, Птичник сказал:

Вы же пользуетесь... Ну, не знаю... Бензином... А он ведь - народное достояние,

Ну, во-первых, бензин - это продукт производства. Он не относится к основным средствам производства, а земля относится. И неважно, народное она достояние или частная собственность. 

[Птичник]

1 минуту назад, На_поле_оН сказал:

Игорь, конечно же, ты стал соучастником.

Во-первых, ты купил землю и не обрабатываешь ее. Т.е. не тратишь деньги на инструменты, семена... Там самым ты уменьшаешь товарооборот и ВВП страны. Также, ты на ней ничего не выращиваешь... Тем самым не производишь никакие блага (продукты) и опять же уменьшаешь ВВП страны.

Во-вторых, ты своим примером показываешь, что на земле работать не надо. Что у тебя там: Пара грядок под клубнику?? Баня и туалет???

Дети берут с тебя примером. Ты растишь лодырей.

В-третьих, если есть даже малейшее подозрение в юридической чистоте данного участка ты, как честный человек, обязан обратиться в органы правопорядку, надзорные органы с заявлением. Если же наши органы не работают, то, как Юрий Деточкин, немедленно подари эту землю благотворительном фонду или детскому дому. Пусть это благое дело смоет все грехи с этой земли.

Не делая ничего на земле - я не нарушаю её целевого использования? 

Я сижу за забором и обладаю собственным мнением о происходящем, могу оперировать только примером собственной модели поведения на даче, и с точки зрения моего примера - ты не прав. Но, это лишь мое мнение, а не обобщенная картина происходящего, которую я из-за двухметрового забора не вижу, поэтому, я не могу дискутировать на эту тему... 

 

[На_поле_оН]

Только что, Птичник сказал:

Но, это лишь мое мнение, а не обобщенная картина происходящего, которую я из-за двухметрового забора не вижу, поэтому, я не могу дискутировать на эту тему... 

 

Вот. И не дискутируй.

А мы видим всю картину. Я, Вадим, Барклай... Поэтому срочно продавай землю и каяться...

[Поляк]

5 минут назад, На_поле_оН сказал:

если есть даже малейшее подозрение в юридической чистоте данного участка ты, как честный человек, обязан обратиться в органы правопорядку, надзорные органы с заявлением.

Ну, это может сделать и не он. Обратиться в органы надзора может любой гражданин. И если, к примеру, по результатам прокурорской проверки перевод земли из одной категории в другую будет признан незаконным, то землю отберут, а сделку признают недействительной. У нас такие прецеденты были.