Jump to content

Натаска и охота с легавой (продолжение)


 Share

Recommended Posts

1 час назад, wasli65 сказал:

Если опция подачи для тебя в будущем важна

У мелкого нет к этому интереса…да и у меня тоже.

1 час назад, wasli65 сказал:

Что бы выбрать щенка по работе родителей,нужно понимать в стилях породы,но щенок все равно будет лотереей 50/50. При выборе по родословным и рекомендациям спецов,те же 50/50. В первом случае все удачи и пролеты будут результатом личного выбора,во втором-личного доверия мнению спецов,что по большому счету "тот же хрен,но только в профиль"

Так и есть. Но ведь согласны тем, что оставление  попета для подкрашивания, повышает шанс успеха при выборе щенка. По крайней мере позволяет выбрать лучшего представителя породы внутри помета 

 

п.с. Неужели вы всю вчерашнюю тему беседу прочитали?!😁

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

1 час назад, wasli65 сказал:

По видео косяк один-команда на подводку была(но на "подводку у ноги",а собака сделала флаш/проброс по своему усмотрению-конкретную команду не выполнила), можно ли флаш считать толчком,с точки зрения Дарригада- всего лишь "приводит к разрушению способности ждать",с точки зрения правил-нет,команда может быть любой,хоть "пиль",хоть "рядом",да даже "радостный пук".Но это все мое личное мнение.

Что такое толчек птицы с точки зрения правил. Это подъем ее без команды ведущего. 

команда была, птица взлетела. Само собой я не такой подводки в конкретной ситуации хотел от собаки. Опять же с точки зрения правил 81 года, подводка была идеальной. С точки зрения ФТ, не идеальной.  На лицо нет признаков толка птицы 

Link to post
Share on other sites

13 минут назад, Kurzhaar сказал:

У мелкого нет к этому интереса…да и у меня тоже.

1 час назад, wasli65 сказал:

Вот я и думаю что в этом случае отказ от выстрела при погонке/посове за взлетевшей птицей вовсе не будет являтся отрицательным подкреплением т по факту ничего не даст. Может конечно и ошибаюсь.

Edited by Иван_
Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Иван_ сказал:

Вот я и думаю что в этом случае отказ от выстрела при погонке/посове за взлетевшей птицей вовсе не будет являтся отрицательным подкреплением т по факту ничего не даст. Может конечно и ошибаюсь.

Не знаю. Я лишь поделился мнением о котором слышал. Мне показалось,что это может работать…

Чтобы судить наверняка, нужно углубляться в литературу и изучать собачью психологию…я этого не делал…пытался несколько раз…но мне показалось это нудятиной…

да и сам видишь…представление людей о собаках не идеальны…мы тут сколько про волчьи стаи писали..про иерархию…умные ссылочки приводили из статей…и у каждого ссылочка прямо противоречит другой.

Я понял, что в большей степени можно доверять в этом плане лишь своим наблюдениям и формировать своё собственное мнение.

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

8 часов назад, Maxim1967 сказал:

Я писал. 

когда? Каких собак с квалифиуациями тебе доверили? Кто этот не разборчивый владелец?

Писал))) Ты и про Садовникова с МАО писал)

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

5 часов назад, Kurzhaar сказал:

Пытаюсь..не получается…от смеха

слёзы текут)

Фреда даже разбудил.не

доволен он.😁

1-BC7-E483-C229-44-DD-A1-D5-51-D626-B659

 

Та что? Проехали) или все таки напишешь эксперту? 
 

Мнение экспертов не интересно.А вот судей ФТ да.И еде раз на видео по правилам ФТ не было подводки.Не фантазируй про неидеальную.Ты сути подводки не понимаешь.

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Niakis сказал:

Мнение экспертов не интересно.А вот судей ФТ да.И еде раз на видео по правилам ФТ не было подводки.Не фантазируй про неидеальную.Ты сути подводки не понимаешь.

Ты значит фантазируешь, а мне нельзя)))

 

была подводка, не было….толчек то был?

значит 81 год для тебя ни

о чем?  Правильно понимаю. 
у нас в стране у большинства собак такая подводка и по национальным правилам она оценивается высшим балом…у полевых победителей в том числе… все они толкают птицу?

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Kurzhaar сказал:

Ты значит фантазируешь, а мне нельзя)))

 

была подводка, не было….толчек то был?

значит 81 год для тебя ни

о чем?  Правильно понимаю. 
у нас в стране у большинства собак такая подводка…у полевых победителей в том числе… все они толкают птицу?

Толчек был.Собака самостоятельно подняла птицу.А должна была подвести.Или можно сказать скорректировать положение стойки.

Edited by Niakis
Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Niakis сказал:

Толчек был.Собака самостоятельно подняла птицу.А должна была подвести.Или можно сказать скорректировать положение стойки.

с тут

Тут тоже толчек птицы?

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

Только что, Kurzhaar сказал:

Тут тоже толчек птицы?

Я тебе что консультант все видео мне кидать на оценку?У меня трафик на работе ограничен.Я тебе написал ты не понимаешь что такое подводка.Вот и мечешься как тебе удобней и престижней,толи по 81 толи по ФТ😄Толи идеальная толи нет.

Link to post
Share on other sites

Только что, Niakis сказал:

Я тебе что консультант все видео мне кидать на оценку?У меня трафик на работе ограничен.Я тебе написал ты не понимаешь что такое подводка.Вот и мечешься как тебе удобней и престижней,толи по 81 толи по ФТ😄Толи идеальная толи нет.

Опять это всего

лишь твои фантазии. Ты выдаёшь желаемое за действительно.

Я уж прям устал повторять одно и тоже.

Моя первая собака готовилась в соответствии с правилами 81 года…в то время о Филд Трайлах я и в помине не слышал…по правилам 81 года подводка на видео оценивается высшим балом.

Ты это не готов осознать…абсолютно ВСЕ учили такой подводке своих собак!!! Как ты это понять не можешь) и никто не считал это толчком…и сейчас не считает..за исключением тебя и Рустама. 

 

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, Kurzhaar сказал:

Опять это всего

лишь твои фантазии. Ты выдаёшь желаемое за действительно.

Я уж прям устал повторять одно и тоже.

Моя первая собака готовилась в соответствии с правилами 81 года…в то время о Филд Трайлах я и в помине не слышал…по правилам 81 года подводка на видео оценивается высшим балом.

Ты это не готов осознать…абсолютно ВСЕ учили такой подводке своих собак!!! Как ты это понять не можешь) и никто не считал это толчком…и сейчас не считает..за исключением тебя и Рустама. 

 

Ну да я же говорю ты модное все любишь.А подумать нет😄

Link to post
Share on other sites

14 минут назад, Kurzhaar сказал:

Я уж прям устал повторять одно и тоже.

 

8 минут назад, Niakis сказал:

Ну да я же говорю ты модное все любишь.А подумать нет😄

Парни! Вы сами-то не устали толочь в ступе одно и тоже?

Link to post
Share on other sites

12 минут назад, Niakis сказал:

Ну да я же говорю ты модное все любишь.А подумать нет😄

Это клиника)))😁

дело в том, что тогда для меня не было альтернативы другой…о другой подводке я даже не знал. Потом я узнал об этой подводке «у ноги»…попробовал ее на охоте и мне она понравилась больше. И я начал ее применять…дело не в правилах и моде…дело в выборе того,что тебе  нравится больше. 
В любом случае…какая тебе фиг разница, на что я ориентируюсь… на моду или на свои собственные вкусы и предпочтения…

Мы ведь не об этом…мы о наличии толчка…давай мнение фт судей. Формулировка простая: «был толчек птицы или его не было?» остальные сопли и пояснения оставь себе, для оправдания своей глупости. Можешь лично у МАО спросить!

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Это клиника)))😁

дело в том, что тогда для меня не было альтернативы другой…о другой подводке я даже не знал. Потом я узнал об этой подводке «у ноги»…попробовал ее на охоте и мне она понравилась больше. И я начал ее применять…дело не в правилах и моде…дело в выборе того,что тебе  нравится больше. 
В любом случае…какая тебе фиг разница, на что я ориентируюсь… на моду или на свои собственные вкусы и предпочтения…

Мы ведь не об этом…мы о наличии толчка…давай мнение фт судей. Формулировка простая: «был толчек птицы или его не было?» остальные сопли и пояснения оставь себе, для оправдания своей глупости.

Ну я же говорю думать ты не любишь,тебе надо обязательно ориентироватся на модную тенденцию.Вот и новые слова в соседней теме используешь флаш-проброс.А самому допетрить не судьба было бы как тебе комфортней охотится, обязательно надо на что-то ориентироваться и  бездумно воспринимать,так надо потому что модно🤣

Edited by Niakis
Link to post
Share on other sites

Давайте лучше про остановку, тем более тут некоторым светит в скором времени этим заниматься. 

Зачем вообще  собака после стойки при подъеме птицы бежит за ней? Тем более собака, которая мертвечннкой уже не интересуется? Факт автоподачи пока опустим (когда срывается даже не на выстрел, а видя падение). И будет ли отказ от выстрела являться в полной мере мотивацией собаки оставаться на месте и в каких случаях. Или может стрелять нужно каждый раз, но мимо?

Хочу услышать разные мнения.

Edited by Иван_
Link to post
Share on other sites

11 минут назад, Niakis сказал:

Ну я же говорю думать ты не любишь,тебе надо обязательно ориентироватся на модную тенденцию.Вот и новые слова в соседней теме используешь флаш-проброс.А самому допетрить не судьба было бы как тебе комфортней охотится, обязательно надо на что-то ориентироваться и  бездумно воспринимать,так надо потому что модно🤣

Мне было комфортно…стало ещё комфортней. 
жду мнения судей относительно толчка. Ты уже выбрал авторитетную для себя кандидатуру?
 

 

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Иван_ сказал:

Давайте лучше про остановку, тем более тут некоторым светит в скором времени этим заниматься. 

Зачем вообще  собака после стойки при подъеме птицы бежит за ней? Тем более собака, которая мертвечннкой уже не интересуется? Факт автоподачи пока опустим (когда срывается даже не на выстрел, а видя падение). И будет ли отказ от выстрела являться в полной мере мотивацией собаки оставаться на месте и в каких случаях. Или может стрелять нужно каждый раз, но мимо?

Хочу услышать разные мнения.

А что про нее говорить?Нужна ли она каждый решает сам.Останавливал я собаку просто,но достаточно долго.

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Мне было комфортно…стало ещё комфортней. 
жду мнения судей относительно толчка. Ты уже выбрал авторитетную для себя кандидатуру?
 

 

Жди😉Мнение судей представляю.В правилах ФТ все про самостоятельный подъем птицы оговорено и какие за это санкции.Мою собаку за это дисквалифицировали,но ей было 1.5 года,а не 8🤣Если тебе интересно сам им задай.

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Иван_ сказал:

будет ли отказ от выстрела являться в полной мере мотивацией собаки оставаться на месте и в каких случаях. Или может стрелять нужно каждый раз, но мимо?

Сложная тема…

с одной стороны я говорил про выстрел как дублирование останавливающей команды…с другой стороны отказ от выстрела при гоньбе и стрельба если собака на месте, поможет собаке сложить правильный алгоритм, в видео конечного результата…

но одно противоречит другому…я не готов,что-то дельное сказать в этом вопросе.

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Niakis сказал:

Если тебе интересно сам им задай.

Так ты сам выбрал кандидатуру… я задал ему вопрос. Он ответил, что не было толчка…теперь тебе нужна другая кандидатура…сколько ещё кандидатов нужно. Пока кто-нибудь с тобой не согласится?

 

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Так ты сам выбрал кандидатуру… я задал ему вопрос. Он ответил, что не было толчка…теперь тебе нужна другая кандидатура…сколько ещё кандидатов нужно. Пока кто-нибудь с тобой не согласится?

 

Мне нисколько.Со мной не надо соглашаться.Началось с того  на том видео по твоему мнению косяка не было,а была по81г идевльная подводка по81г,а по фт не идеальная.Хотя тебе Виталий написал что собака пробросилас,а не подвела😉А Виталий имел скорее всего ввиду что классичесуого толчка не было,в поиске до стойки.Но я тебе скажу толчок бывает и после стойки.

Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, Niakis сказал:

классичесуого толчка не было,в поиске до стойки.Но я тебе скажу толчок бывает и после стойки.

Ничего себе… у нас уже есть классические и не классические толчки? Что-то новое…

бывает толчок после стойки…если собака снова в поиск ушла и подняла птицу без команды.

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Ничего себе… у нас уже есть классические и не классические толчки? Что-то новое…

бывает толчок после стойки…если собака снова в поиск ушла и подняла птицу без команды.

Нет бывает еще когда посылают на подводку, а собака вместо подводки исполняет самостоятельный подъем птицы,что и было на видео, что и есть толчок,собака сталкивает птицу.Уразумел ньюанс?

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

Но у нас ведь как…если ты с легавой успеха не достиг, то  мнение твоё не считается 

А что, легавая чем то отличается в принципах физиологии поведения? Физиология разная, принципы одинаковые. Собак не пиарю. А про поведение - чего не поболтать?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...