Jump to content

Натаска и охота с легавой (продолжение)


 Share

Recommended Posts

А про Д1 указано вот что

"Для дипломирования собаки I степенью, кроме
того, должно быть не менее одной работы по точно замеченной перемещенной птице" (с). И это все.

Link to post
Share on other sites

Сегодня чисто случайно оказался на блошином рынке…

приобрел такие интересные книги и чучело копылухи

E6624042-D3BC-4B68-9B65-C66C01BFD27D.png
 

книгу «записки охотника» Тургенева издательство 1949 года -200 руб.

и «охотничьи собаки» Н.А. Макаров. Сборник  всех правила испытаний собак. -50 руб.

Будем почитывать)

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

98-DC59-A4-E6-E7-46-A3-A23-B-F54-C865-A1

261035-DC-B7-EC-4-E2-C-835-F-A5-F4-DFC8-
 

E18-F53-DA-9858-485-C-BFF2-FFEB8793-B5-C
4186-D0-C5-6060-4372-AD36-A86-CD2-F768-A

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Рустамыч сказал:
4 часа назад, Glasha сказал:

На мой взгляд все понятно.   Для присуждения  Д 1  берется расценка по перемещенной птице, что вполне понятно. 

А на мой взгляд - в правилах нет ни каких указаний учитывать длину потяжки и дальность стойки по перемещенной. Указано по самым дальним. Тем более раз птица могла и убежать, или отбежать, или сесть рядом с другой птицей

2 часа назад, Рустамыч сказал:

А Д2 и Д3 и вовсе без перемещенной измеряют

Здесь кто-то говорил, что ты умный и тебя это, похоже, возмутило  до крайности...   Других объяснений тому, что ты зачем-то  опять тупишь, не вижу...

Ты это зачем написал?   В правилах четко:  

"Для дипломирования собаки I степенью, кроме того, должно быть не менее одной работы по точно замеченной перемещенной птице."

Тебя послушать - перемещенную дали, а какой по ней результат не имеет  значения ???       Не наводи  тень на плетень !

 

Link to post
Share on other sites

56 минут назад, Glasha сказал:

Тебя послушать - перемещенную дали, а какой по ней результат не имеет  значения ???       Не наводи  тень на плетень !

зачем меня слушать? Правила слушаем.  В правилах все указано. Во первых перемещенную дают не всем. Значит "заведомо не бегущей" может быть и не  обязательно "точно замеченная перемещенная". Эти же правила предписывают выбирать максимальную из сумм длин потяжек и дальности стойки. Ни чего другого в правилах нет.

 

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

30 минут назад, Glasha сказал:

опять тупишь,

Не хами) так не прокатит. Тут только цитата из правил бьется. Интерпретации, толкования, понятия - к делу не относятся

Link to post
Share on other sites

23 часа назад, Glasha сказал:

Я такое встречал на Белом  озере в Вологодской...   

 

23 часа назад, Glasha сказал:

.  И значит такое невозможно.

Встречал невозможное Александр Абрамович?

Link to post
Share on other sites

10 часов назад, Glasha сказал:

Птица должна быть поднята в месте  посадки,

:shok: Вы сами поняли , что написали? Да кто может знать где она села))))

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, lesnik-68 сказал:

:shok: Вы сами поняли , что написали? Да кто может знать где она села))))

Да это вообще легко заметить…особенно с дупелем 

Link to post
Share on other sites

Только что, Kurzhaar сказал:

Да это вообще легко заметить…особенно с дупелем 

Кирилл, вы можете заметить точное место посадки метров за сто или двести? 

Link to post
Share on other sites

38 минут назад, lesnik-68 сказал:

Кирилл, вы можете заметить точное место посадки метров за сто или двести? 

Дупель так далеко  не перелетает 

Link to post
Share on other sites

30 минут назад, lesnik-68 сказал:

:shok: Вы сами поняли , что написали? Да кто может знать где она села))))

 Я,   в отличии от некоторых,  ВСЕГДА думаю, а потом пишу.  И никогда   не  лезу в обсуждение вопросов, в которых не  смыслю.   И другим не советую, чтобы в глупое  положение не попасть.   Понятно  объяснил?

Работа по точно замеченной перемещенной птице является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для получения диплома 1 степени  и  четко оговорена  Правилами !!!

Нет перемещенной - нет Д 1 при  любом количестве    баллов.

Человек, у которого есть  глаза и голова прекрасно с этой задачей  справляется.  Я своим собакам давал  отработать  перемещенную точно больше сотни раз.   Цель - подтвердить высокие рабочие качества и полюбоваться.

  

Link to post
Share on other sites

21 минуту назад, Glasha сказал:

 Я,   в отличии от некоторых,  ВСЕГДА думаю, а потом пишу.  И никогда   не  лезу в обсуждение вопросов, в которых не  смыслю.   И другим не советую, чтобы в глупое  положение не попасть.   Понятно  объяснил?

Работа по точно замеченной перемещенной птице является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для получения диплома 1 степени  и  четко оговорена  Правилами !!!

Нет перемещенной - нет Д 1 при  любом количестве    баллов.

Человек, у которого есть  глаза и голова прекрасно с этой задачей  справляется.  Я своим собакам давал  отработать  перемещенную точно больше сотни раз.   Цель - подтвердить высокие рабочие качества и полюбоваться.

  

Перемещенка - ваше все!((( Особенно перемещенки много - когда собака толкает  - как на твоих видео ,где ты с ружьем ,вложенным в плечо - под стойки бегаешь:biggrin:! ИМХО

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Bob сказал:

Перемещенка - ваше все!((( Особенно перемещенки много - когда собака толкает  - как на твоих видео ,где ты с ружьем ,вложенным в плечо - под стойки бегаешь:biggrin:! ИМХО

Любитель носорогов, смайликов, пустостоев, осин и лжи, решил отметится((( 

Link to post
Share on other sites

Ну одно дело отработать перемещенку еще раз, амсовсем другое точно заметить на немалом расстоянии место посадки с целью замеров. Тут битую то не всегда точно заметить можно без ориентиров. А уж место посадки с расстояния метров 100... +- метров 5 это как здрасьте. 

Ходил я с одним мэтром всероссийской категории, наблюдал судейство. Не скажу что отсебятиной совсем занимался, но смотрел вначале немного на поиск, а потом после стойки на работу под птицей. И уж перемещенку с точностью до метра точно не засекал. Как и точное место первоначального причуивания. А без точно выбранных координат системы отчета, все объективное измерение превращается в субъективное далеко-близко. А так где надо баллов убавит, где надо прибавит.  Про зависимость степени диплома от проявленой дальности чутья тоже кстати отрицательно высказывался. 

 

Link to post
Share on other sites

7 часов назад, Glasha сказал:

Работа по точно замеченной перемещенной птице является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для получения диплома 1 степени  и  четко оговорена  Правилами !!!

С этим ни кто не спорит - это укзанао в правилах. Но вопрос,, который ты обещал разъяснить, остался открытым.

От куда мерять?) Где точка причуивания птицы? Если собака на потяжке может чуять и фон, а птица может бежать во время потяжки

Link to post
Share on other sites

39 минут назад, Иван_ сказал:

Про зависимость степени диплома от проявленой дальности чутья тоже кстати отрицательно высказыва

Это эксперт дурак уже в том, что говорит об измерение мифической далности

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Иван_ сказал:

Ну одно дело отработать перемещенку еще раз, амсовсем другое точно заметить на немалом расстоянии место посадки с целью замеров. Тут битую то не всегда точно заметить можно без ориентиров. А уж место посадки с расстояния метров 100... +- метров 5 это как здрасьте. 

Да, и я бы посмотрел, как за 100 метров точку они найдут в поле)

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

8 часов назад, Kurzhaar сказал:

Да это вообще легко заметить…особенно с дупелем 

И снова - "легко"))).

Link to post
Share on other sites

В 06.05.2022 в 21:17, Kurzhaar сказал:

А вы делаете паузу с момента перелёту птицы с начала пуска собаки в поиск по перемещенной птице?

Я могу рассказать о своем опыте. Спаниелям для Д1 - то же нужна работа по перемещенной. Моей собаке давали такую работу на 2-х мероприятиях. Первый раз обождали минуты две и направили в поиск, в итоге с места посадки  поднялось два дупеля). Второй раз - ждали немного подольше, но птица (та же или нет - неизвестно) поднялась сильно в стороне от места посадки.

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

10 часов назад, Kurzhaar сказал:

Да это вообще легко заметить…особенно с дупелем 

 

9 часов назад, Kurzhaar сказал:

Дупель так далеко  не перелетает 

Кирилл, твоя проблема в категоричности, в поспешной категоричности. У тебя слово опережает мысль.

Link to post
Share on other sites

СЕТТЕРЫ И 81 ГОД

Мнение.

«Верность чутья — способность собаки сработать безошибочно и точно всех встреченных ею птиц, оказавшихся в пределах дальности ее чутья, с движением прямо на них.» (с) правила испытаний легавых собак 81 года.

Движение прямо на птицу при ее отработке породно для пойнтера, но не породно, например, для ирландского сеттера.. Английский сеттер также предпочитает ломать прямую линию при отработке причуянной птицы, выходя на неё со стороны, стараясь внезапно нависнуть над ней, чтобы заставить птицу запасть.

Классные сеттеры, в принципе, не любят заранее показывать своим поведением, что они обнаружили птицу - это не соответствует их природе хищника, стремящегося обмануть свою жертву.

Другими словами, высококлассные английские и ирландские сеттеры не должны показывать ни «дальность», ни «верность» в трактовке правил 81 года и, соответсвенно, их максимум на испытаниях или состязаниях по этим правилам, если судить честно и в соотвествии - это д.3.

Прямолинейно и бесхитростно выходят на птицу курцхаары или дратхаары, очевидно, что именно такая манера отработки птицы предпочтительна для получения высоких дипломов по правилам 81 года.

К тому же легавые континентальных пород ходят в поиске короче, особенно дратхаары, они также менее самостоятельны в работе, что в целом упрощает их дрессировку для наведения на перемещенную птицу, которая обязательная для получения диплома 1 степени.

Немаловажно и то, что производить замеры из под континеталов проще чисто технически - одно дело точно заметить место начала потяжки на расстоянии 40 метров, совсем другое, на расстоянии 100-150 метров, что является минимальной дистанцией удавления в сторону от ведущего в открытых угольях для породной островной легавой. Экспертная комиссия 81 года, как известно, не распределяется равномерно по полю - все эксперты ходят вместе... (с) Псарня

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, Рустамыч сказал:

Верность чутья — способность собаки сработать безошибочно и точно всех встреченных ею птиц, оказавшихся в пределах дальности ее чутья, с движением прямо на них.»

"Движение" на потяжке или на подводке?, логичнее если на подводке,так как правилами потяжка допускается и по следу. Да и вообще эта "верность" какая то туманная, если "Работа по мелким не охотничьим птичкам (не более двух работ)" оценивается в 9 балов.

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, wasli65 сказал:

"Движение" на потяжке или на подводке?, логичнее если на подводке,так как правилами потяжка допускается и по следу. Да и вообще эта "верность" какая то туманная, если "Работа по мелким не охотничьим птичкам (не более двух работ)" оценивается в 9 балов.

Собственно и пустырь - то же не помеха для Д1. Твердая стойка с посылом без подъема дичи - 8 баллов.

 

Link to post
Share on other sites

16 минут назад, wasli65 сказал:

равилами потяжка допускается и по следу.

81г вообще поощряет работу именно по фоновым запахам.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...