Перейти к содержанию

Натаска и охота с легавой (продолжение) (часть 1)


H_A_N
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

А может после короткой потяжки по фону - дело закончится стойкой, а при подходе взлететь птица, которая была не на чутье?

Конечно да. И из под жопы собаки птица взлетает…

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Конечно. Все зависит от приобретённого ею опыта и от ее мозгов.ну и возможно стиля…слышал что бретоны любят вставать коротко. Расстояние от стойки до птицы это дело сугубо самой собаки )))

 

Так что с определением точки первоначального причуивания? Легко - это как?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Рустамыч сказал:

Допустим определили, и что с этим делать? суммируются совсем другие расстояния.

Отвечу...          при     условии, что перестанешь  хамить и  заниматься  словоблудием.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Конечно да. И из под жопы собаки птица взлетает…

А где в этом случае точка первоначального причуивания?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Glasha сказал:

Отвечу...          при     условии, что перестанешь  хамить и  заниматься  словоблудием.

Ок, но и ты - не хами

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

но и ты - не хами

Пример хотелось бы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот это я понимаю диалог входит в нужное русло. Тьфу тьфу не сглазить бы

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Glasha сказал:

Пример хотелось бы...

с этого все и началось. Не помнишь? На "Ты" - ты первый перешел, меня не спросив, а потом понеслась. Но можем продолжить без хамства, без вранья)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

Я считаю что изначально собака не стояла по птице

Как определил ?   ( что птицы на чутье не было сомнений не вызывает).

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Рустамыч сказал:

А где в этом случае точка первоначального причуивания?

ну вот пример. От начала потяжки до птицы получается…но верность не к черту 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Glasha сказал:

Как определил ?   ( что птицы на чутье не было сомнений не вызывает).

 

Ну во первых: как косвенный признак, не напряженная стойка…я по своему курцу(вернее по его хвосту) сразу вижу в птицу он стоит или нет…пока хвост не замрёт я остановку стойкой считать не буду и предпочту дать собаке возможность доработать…а вот когда прям в мясо встаёт, то его всего лихорадить начинает…тут сомнений в точности определения местоположения птицы у меня нет.

во вторых: собака откровенное не знает куда подводить…любое действие собаки с птицей на чутье подразумевает под собакой полное напряжение…будь то потяжка, стойка или подводка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Kurzhaar сказал:

А где в этом случае точка первоначального причуивания?

Я откуда знать могу?) Это у тебя все просто

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Рустамыч сказал:

Я откуда знать могу?) Это у тебя все просто

Странно. Ты продублировал своё сообщение под моим ником.

11 минут назад, Kurzhaar сказал:

От начала потяжки до птицы получается…но верность не к черту

Даже если с верностью собака промахнулась.

 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Даже если с верностью собака промахнулась.

 

Но начало потяжки может быть вызвано причуиванием фона?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Kurzhaar сказал:

Ну во первых: как косвенный признак, не напряженная стойка…я по своему курцу(вернее по его хвосту) сразу вижу в птицу он стоит или нет…пока хвост не замрёт я остановку стойкой считать не буду и предпочту дать собаке возможность доработать…а вот когда прям в мясо встаёт, то его всего лихорадить начинает…тут сомнений в точности определения местоположения птицы у меня нет.

Видишь как все  просто... если наблюдать и головой пользоваться?   И это с твоим мизерным опытом при полном отсутствии кругозора...

А теперь прикинь, что может и обязан видеть / понимать эксперт, видевший работу многих сотен собак ?   А я обсуждал с самыми лучшими,  которые  тысячи видели.  Какого после этого местных юродивых  слушать...

В живой природе нет  НИЧЕГО на 100 %.   Нет и быть не может !!!   А вот уверенности на 90 - 95  больше, чем  достаточно для оценки.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Рустамыч сказал:

Но начало потяжки может быть вызвано причуиванием фона?

Да. И либо там будет птица и все закончится стойкой, либо собака коротко проверится и убедившись в отсутствии птицы перейдёт в поиск.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Kurzhaar сказал:

Да. И либо там будет птица и все закончится стойкой.

Ну а мерять то откуда? Где точка начала причуивании птицы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Kurzhaar так, стоп. А у тебя термин - точка причуивания -  может быть определен и как точка причуивания фона?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Glasha сказал:

Видишь как все  просто... если наблюдать и головой пользоваться?   И это с твоим мизерным опытом при полном отсутствии кругозора...

Так я с первого поста вам об этом и говорил…намекая на «подвижную антену» , то есть хвост на стойке. Даже этого достаточно, чтобы понять, что собака не в птицу стоит…а от этого уже и все вытекает…непонимание куда ей подводить, от этого неуверенность и тужение на подводке.

мой кобель кстати действует совсем по другому в этом случае…он совершает бросок в надежде спугнуть птицу, чтобы компенсировать свою неверность…а уж если и это не помогает, он признав свой косяк возвращается назад и делает несколько параллелей( дорабатывает)

Понимание того что делала собака, пришло ко мне значительно позже…

 

20 минут назад, Glasha сказал:

А теперь прикинь, что может и обязан видеть / понимать эксперт, видевший работу многих сотен собак ?   А я обсуждал с самыми лучшими,  которые  тысячи видели.

Комментировать работу судей не стану…потому как правил не знаю…опираюсь лишь на свой опыт и на своё представление о том как должна работать легавая 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Kurzhaar так, стоп. А у тебя термин - точка причуивания -  может быть определен и как точка причуивания фона?

Да. Собака может сразу причуить птицу, а может сначала фон, но после в этом фоне уловить запах самой птицы.

ну это я так думаю…не утверждаю что это так 

 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Kurzhaar сказал:

непонимание куда ей подводить, от этого неуверенность и тужение на подводке.

мой кобель кстати действует совсем по другому в этом случае…он совершает бросок в надежде спугнуть птицу

В этом  кстати вижу причинно следственную связь. Причины возникновения тугой подводки. 
Как вариант страх  ошибиться…

в следствии чего возникает этот страх?

Казалось бы, все что связанно с птицей, должно вызывать у собаки только радость и интерес (любопытство).

как владельцы реагируют на пустые стойки своих собак? 
Я стараюсь спокойным  голосом донести до собаки своё разочарование, но никак не гнев…вызвать у неё чувства легкой повинности, стремление быть более внимательнее,целеустремленнее…понимаю что не со всеми собаками это работает и

звучит конечно странно…но это действительно работает…у моего страшено кобеля минимум пустырей…за охотничьий сезон, дай бог два три наберется…

 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Kurzhaar сказал:

а может сначала фон, но после в этом фоне уловить запах самой птицы.

Но если "верность не к черту",то тянула по фону, и по нему же стала?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, wasli65 сказал:

Но если "верность не к черту",то тянула по фону, и по нему же стала?

Прям как на видео))) д2 и все тут. По этому я и не ориентируюсь на правила.только на своё понимание 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Рустамыч сказал:
1 час назад, Kurzhaar сказал:

Разве точка причуивания не является началом потяжки?

Нет. Но по правилам 81г она таковой назначена. Точне наоборот. Точка начала потяжки назначена точкой начала причуивания.

Один вопрос:  каково расстояние между этими точками и как / на что влияет ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Kurzhaar сказал:
11 минут назад, wasli65 сказал:

Но если "верность не к черту",то тянула по фону, и по нему же стала?

Прям как на видео))) д2 и все тут. По этому я и не ориентируюсь на правила.только на своё понимание 

Глубина мысли впечатляет...    только вслух такое говорить не стоит.   Твое понимание пока не очень...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться

×
×
  • Создать...