Перейти к содержанию

Натаска и охота с легавой (продолжение) (часть 1)


H_A_N
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

6 минут назад, Рустамыч сказал:

Ну давай будем везде толерантно называть это "не самовольный, самостоятельный подъм дичи собакой, в том числе по команде ведущего". Я воздержусь, а кто желает - я не против) 

Ради Бога. Кто как хочет, пусть так и называет.

Я сам то точно знаю как буду это называть..у меня были небольшие сомнения…думал может я реально не прав…но мнение судьи и наше вчерашнее обсуждение правил мне дало Ясное понимание 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Kurzhaar сказал:

вот такие противоречия однако)))

Потому что это правила племенного отбора,и  эти противоречия в правилах от того,что подход к отбору разный. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  

39 минут назад, Kurzhaar сказал:

Коля мне вчера доказывал,что стойка это прямое свидетельство блокирования птицы

Там смысл думаю был в том что стойка производится только по неподвижной птице, но ты как всегда понял по-своему)

  • Спасибо 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, Рустамыч сказал:

Я воздержусь, а кто желает - я не против) 

Ну а почему флаш не называть броском,все таки при этом действии собака дожидается ведущего и уже по команде подрывается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, wasli65 сказал:

Ну а почему флаш не называть броском,все таки при этом действии собака дожидается ведущего и уже по команде подрывается.

Можно называть хоть как. Собака всегда подрывается по предъявлении некоего стимула. А кто этот стимул предъявил, охотник или кто то (что то) другое - в легавых не важно, чай не служебники

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Можно называть хоть как.

Ну да,Дарригад(в переводе) это броском называет,здесь толчком,а восьмидесятники подводкой(со слов Кирилла).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Рустамыч сказал:

А кто этот стимул предъявил, охотник или кто то (что то) другое - в легавых не важно,

Почему не важно? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, JonnyDan сказал:

  

Там смысл думаю был в том что стойка производится только по неподвижной птице, но ты как всегда понял по-своему)

Для чего мне эта очевидная информация? 
он говорил что стойка блокирует птицу..

не путай
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, wasli65 сказал:

Ну да,Дарригад(в переводе) это броском называет,здесь толчком,а восьмидесятники подводкой(со слов Кирилла).

Нет нет. Я согласен что в системе ФТ это

явный бросок.

в 81 году подводка…

но никак ни толчок…ни по какой из систем.

 

помогите ещё вот в чем разобраться…где в правилах ФТ описаны санкции за бросок? А то судья мне сказал,что собаку снимают за бросок… а в правилах я не увидел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

wasli65 В что такое по вашему…»самостоятельный подъем собакой птицы»….?

это действие собаки без команды

или же  даже действие собаки по команде.

 

к слову в таком случае любое действие собаки является самостоятельным, даже подводка у ноги…иначе к ней надо веревочки как к марионетке привязывать…чтобы считать ее не самостоятельной 

вот и вся трактовка правил.

 

а кто именно поднимает птицу при подводке у ноги…определить невозможно…собака ближе, человек выше, по отношению к птице…вот и думаю чего она больше боится…угрозы сверху или фактически близкой  опасности 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, wasli65 сказал:

Почему не важно? 

Потому что система отбора такая. Создать собаку от природы способную ... и так далее. И как уже писал, смотреть надо не на ведущего а на реакции собаки. Не на стимул запускающий подводку, а на действие запущенное этим стимулом .Имхо

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

А то судья мне сказал,

У судьи и надо было сразу спросить)))),я тоже не увидел в правилах про бросок/флаш, как и в других правилах про него ни слова.

 

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

действие собаки без команды

По мне это самовольно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, wasli65 сказал:

По мне это самовольно.

Синоним слова самостоятельно)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рустамыч Рустам. Ты вот объясни мне. Я ведь мнение судьи привёл. А ты все равно считаешь по своему.

ты просто ответь на вопрос:мнение Шагинова о работе собаки для тебя не является авторитетным?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Синоним слова самостоятельно)

У самовольно синоним- без спроса)))))

А вот в стойку стает самостоятельно,а в уходит поиск по разрешению.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Рустамыч Рустам. Ты вот объясни мне. Я ведь мнение судьи привёл. А ты все равно считаешь по своему.

ты просто ответь на вопрос:мнение Шагинова о работе собаки для тебя не является авторитетным?

 

Да, но не в переводе. А так у меня свое мнение есть, оно иногда меняется, но для этого нужны аргументы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, wasli65 сказал:

У самовольно синоним- без спроса)))))

А вот в стойку стает самостоятельно,а в уходит поиск по разрешению.)

А птицу по команде броском поднимает самостоятельно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Рустамыч сказал:

Да, но не в переводе. А так у меня свое мнение есть, оно иногда меняется, но для этого нужны аргументы.

Я готов Дарригаду написать😁😁😁

Не могу только его контакта найти…

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Kurzhaar сказал:

Я готов Дарригаду написать😁😁😁

Не могу только его контакта найти…

Ясно написано, без сторонних переводчиков

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Рустамыч сказал:

Нужно различать ПРИБЛИЖЕНИЕ – действие собаки, осуществляемое по ее собственной инициативе, и ПОДВОДКУ – действие по требованию ведущего. (с) Жан Клод Дарригад.

Нужно уточнение…я понимаю что со стойки собака преследуя птицу делает это самостоятельно…

но бросок это действие по требованию ведущего

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

JonnyDan Так что там про «дают гонять чемпиону»

ты ответишь для чего это

делается?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

А птицу по команде броском поднимает самостоятельно?

По команде,но сама.Хотя по мне дело не в этом, Рустам правильно сказал

 

14 минут назад, Рустамыч сказал:

действие запущенное этим стимулом

а действие- подводка броском или флаш.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, wasli65 сказал:

а действие- подводка броском или флаш.

Все верно! Но точек ли это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Все верно! Но точек ли это?

Ну тебе же судья объяснял,"не толчок .....". А свое мнение я уже высказывал.

  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, wasli65 сказал:

Ну тебе же судья объяснял,"не толчок .....". А свое мнение я уже высказывал.

В пору уже считать, что у некоторые присутствующие  здесь люди  больны Дениализмом. Тогда смысл в диалогах напрочь отсутствует)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться

×
×
  • Создать...