натаска и охота Натаска и охота с легавой (продолжение) (часть 1)

[Kurzhaar]

4 минуты назад, Glasha сказал:

Глубина мысли впечатляет...    только вслух такое говорить не стоит.   Твое понимание пока не очень...

Учту это…остаётся только понять каких правил придерживаться. Я и в тех и в тех как многое приветствую и принимаю, как и с чем-то несогласен…

[Рустамыч]

38 минут назад, Kurzhaar сказал:

Да. Собака может сразу причуить птицу, а может сначала фон, но после в этом фоне уловить запах самой птицы.

ну это я так думаю…не утверждаю что это так 

 

Можно ответить проще - да/нет? Причуивание фона - это точка причуивания?

[Рустамыч]

14 минут назад, Glasha сказал:

Один вопрос:  каково расстояние между этими точками и как / на что влияет ?

Я не знаю, каково расстояние между точкой начала потяжки и точкой причуивания птицы. Может быть и ноль, а может быть и пустырь

[Kurzhaar]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Можно ответить проще - да/нет? Причуивание фона - это точка причуивания?

Да

[wasli65]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Учту это…остаётся только понять каких правил придерживаться.

Если в охоте,то своих правил и принципов,а если на мероприятии,то правил мероприятия.

[Рустамыч]

17 минут назад, Glasha сказал:

Один вопрос:  каково расстояние между этими точками и как / на что влияет ?

Ни на что не влияет. Правилами предписано мерять от начала потяжки.

[Kurzhaar]

Только что, Рустамыч сказал:

Я не знаю, каково расстояние между точкой начала потяжки и точкой причуивания птицы. Может быть и ноль, а может быть и пустырь

Ну по пустырю и мерить то нечего…конечной точки измерения нет)

[Kurzhaar]

5 минут назад, wasli65 сказал:

Если в охоте,то своих правил и принципов,а если на мероприятии,то правил мероприятия.

А совместить не удастся? И охотиться и выступать?

Есть желание

обсудить правила? Ох у меня за пол года тишины накопилось )))😂

 

Изменено 6 мая, 2022 пользователем Kurzhaar

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

Да

Но мы же сейчас обсуждаем работу собаки в рамках определенных правил, а именно правил 81г. Так?

А в правилах 81г указано вот что

"Дальность чутья определяется способностью собаки па том или ином расстоянии причуивать
дичь. "(с).

там нет ни слова о причуивании фона. Как быть?

[Рустамыч]

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Ну по пустырю и мерить то нечего…конечной точки измерения нет)

А если птица взлетела? Может собака после короткой потяжки по фону стать по фону, а при подходе(подводке) взлететь птица которая на чутье не была? Есть конечная точка?

[wasli65]

Только что, Kurzhaar сказал:

А совместить не удастся? И охотиться и выступать?

Удастся,если во главу угла поставить охоту,а когда увидишь что работа собаки отвечает всем требованиям правил тех или иных мероприятий,то велкам.

[Kurzhaar]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Но мы же сейчас обсуждаем работу собаки в рамках определенных правил, а именно правил 81г. Так?

А в правилах 81г указано вот что

"Дальность чутья определяется способностью собаки па том или ином расстоянии причуивать
дичь. "(с).

там нет ни слова о причуивании фона. Как быть?

А как определить дичь собака причуила или фон?

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

А как определить дичь собака причуила или фон?

Так я это у тебя хотел спросить, у тебя же все просто)

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

А если птица взлетела? Может собака после короткой потяжки по фону стать по фону, а при подходе(подводке) взлететь птица которая на чутье не была? Есть конечная точка?

Опять же птица, а что делать..как доказать, что собака стояла по фону или по птице? 
я же не спорю…правила много чего не трактуют. 

[Kurzhaar]

Только что, Рустамыч сказал:

Так я это у тебя хотел спросить, у тебя же все просто)

Ты с точки зрения правил спрашиваешь или понимания самой работы легавой?

[Рустамыч]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

А как определить дичь собака причуила или фон?

Но Александр Абрамович обещал нас просветить

[Kurzhaar]

2 минуты назад, wasli65 сказал:

Удастся,если во главу угла поставить охоту,а когда увидишь что работа собаки отвечает всем требованиям правил тех или иных мероприятий,то велкам.

Покатит ли на охоте большой поиск? Нужен ли он. 

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

Ты с точки зрения правил спрашиваешь или понимания самой работы легавой?

Мы сейчас о работе собаки в рамках правил, определенных, 81г

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Но Александр Абрамович обещал нас просветить

С интересом его мнение послушаю.

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

Покатит ли на охоте большой поиск? Нужен ли он. 

Писец, ты то куда?)))

[Kurzhaar]

Только что, Рустамыч сказал:

Мы сейчас о работе собаки в рамках правил, определенных, 81г

В рамках правил…никак. Но повторюсь я правила плохо знаю.

а в рамках понимания легавой… это видно

характер стойки, направление головы по отношению к взлетевшей птице

 

[Kurzhaar]

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

Писец, ты то куда?)))

Ахахах)) так у меня щен от собак большого поиска))) интересуюсь потихоньку)

с практикой понимание прийдет…

Но пока нет практики и понимания пока нет.

 

Изменено 6 мая, 2022 пользователем Kurzhaar

[Glasha]

35 минут назад, Kurzhaar сказал:

37 минут назад, Рустамыч сказал:

Kurzhaar так, стоп. А у тебя термин - точка причуивания -  может быть определен и как точка причуивания фона?

Да. Собака может сразу причуить птицу, а может сначала фон, но после в этом фоне уловить запах самой птицы.

Предлагаю включить голову...

Осень,  степь,   стая кур голов 15 - 20...   Что ищет / причуивает умная чутьистая   собака ?  разумеется фон от стаи, а не конкретную птицу и хорошая собака его причуивает м за  40 - 50   ( именно поэтому состязания по курам осенью  считаю абсолютной профанацией и обманом,   ведь на Д 1 их надо причуять на ДВЕНАДЦАТЬ м ).   А вот когда я говорю одному известному писателю, что у его собаки чутьишка  маловато, а его собака дальность на  Д 2 показать не может ( а это всего 8 м) он не понимает о чем речь....  Что тут скажешь...   Но для  ФТ важно не птица на чутье, а что-то в той  стороне взлетело....

Какой фон может причуять собака осенью при охоте на пролетного  дупеля, если на площади 1 км 2 их 2 - 3 штуки?

Как можно не понимать, что требование к чутью в этих случаях  сильно  отличается ?

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

В рамках правил…никак. Но повторюсь я правила плохо знаю.

а в рамках понимания легавой… это видно

характер стойки, направление головы по отношению к взлетевшей птице

 

А что там надо хорошо знать? В правилах довольно четко написано, измерять от начала потяжки. Так как начало потяжки назаначено точкой причуивания птицы. Просто - назначено, хотя может быть и по другому. Но считать надо от начала потяжки

[Рустамыч]

2 минуты назад, Glasha сказал:

Как можно не понимать, что требование к чутью в этих случаях  сильно  отличается ?

Александр Абрамович, но правила не отличаются требованиями в зависимости от сезона проведения испытаний. У тебя самого много дипломов весенних. А ты про осень