Перейти к содержанию

«Резиновая женщина». Немного о целесообразности использования дамми. (По материалам статьи на ФБ)


Anand
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

6 минут назад, wasli65 сказал:

Правила пишут люди,и не всегда люди думают узкоспециализировано, у нас раньше любые правила подразумевали и политический подтекст,не оставляя ни какого выбора.Сейчас немного изменилось,появился выбор правил мероприятий,выбирай любые,хоть "по бразильской системе".

У РОСоводов выбора нет)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 01.02.2022 в 19:56, Anand сказал:

Это отдельная тема и отдельные тренинги. Как и вообще следовая работа. У дамми слишком слабый запах, в сравнении с дичью, по этому следовая работа по дамми делается не часто.

Вот кстати видел в англ фильме, как мячик с пригорка толкают, он катиться, а потом щенка пускают искать.

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Иван_ сказал:

ну с легавыми и ретриверами действительно можно хоть куда. А вот единственной Российской подружейной в "бразильскую  систему" вход пока заказан...

 

2 часа назад, Рустамыч сказал:

У РОСоводов выбора нет)

У этой породы собак-нет(хотя Петров День никто не отменял),а вот у человека выбор есть,если хочет,Вы же сделали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, wasli65 сказал:

 

У этой породы собак-нет(хотя Петров День никто не отменял),а вот у человека выбор есть,если хочет,Вы же сделали.

Считаю, что плем тест может быть только в режиме реальной охоты. А так конечно, можно и Петров день и Битву спаниелей - ни кто не отменял и не запрещал, можно и побалдеть.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И плем тест в режиме РО, ни как не отменяет возможность и/или необходимость подготовки собак на резиновых бабах)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Рустамыч сказал:

Считаю, что плем тест может быть только в режиме реальной охоты.

С этим трудно не согласиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Рустамыч сказал:

И плем тест в режиме РО, ни как не отменяет возможность и/или необходимость подготовки собак на резиновых бабах)

ну ересь с племклассами всякими убрать и сделать воркинг тесты на дамисах и подсадной птице в виде контрольных и лабораторных работ. А экзамены и курсовые по дикой птице. В конце концов формат дружеских соревнований никто не отменял. Есть же для тех же спаниелей в Англии воркинг тесты на дамисах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Иван_ сказал:

ну ересь с племклассами всякими убрать и сделать воркинг тесты на дамисах и подсадной птице в виде контрольных и лабораторных работ. А экзамены и курсовые по дикой птице. В конце концов формат дружеских соревнований никто не отменял. Есть же для тех же спаниелей в Англии воркинг тесты на дамисах.

да хоть аджилити.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Иван_ сказал:

А экзамены и курсовые по дикой птице.

Для получения какого либо титула ретриверу надо выполнить не менее 5 подач. В ФТ участвуют 12-14 ретриверов ( сейчас не вспомню разрешенный максимум). Путем несложных подсчетов можно определить требуемые гарантии количества отстрелянной дичи, При этом подачи должны быть показательны и информативны для эксперта. Однотипные подачи, в том числе подачи расстрелянной стаи - не показательны. Укажите пожалуйста вид дичи и угодья в которых у нас можно провести такие "экзамены" ? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Anand сказал:

Укажите пожалуйста вид дичи и угодья в которых у нас можно провести такие "экзамены" ? 

Предлагалось же "голубь из катапульты".

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Anand сказал:

Однотипные подачи, - не показательны.

Почему?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, wasli65 сказал:

Почему?

Потому, что тогда достаточно одной подачи и можно награждать ?. 5 подачь же не просто так придуманы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Anand сказал:

5 подачь же не просто так придуманы. 

А пять -десять катапульт не обеспечат "разнотипности"? Мне подумалось,что Вы вели речь про однотипность для каждой собаки из участвующих.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, wasli65 сказал:

А пять -десять катапульт не обеспечат "разнотипности"? Мне подумалось,что Вы вели речь про однотипность для каждой собаки из участвующих.

А зачем катапульты? Я не понимаю. Если мы говорим о дикой, а не выпускной птице и режиме реальной охоты. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Катапульту то я с голцбями для росоводов предлагал. Все лучше, чем трупик на 7 метров на тропинку закидывать. 

Спор про фт ретриверов на сколько помню был про ранг сасит. Что только по дикой птице. Про Саст вроде никто и не спорил. По фазану можно думаю вполне провести. Хотя с наглядностью возможно плоховато будет. Вопрос в количестве людей для организации линии загона. В 21м году вроде даже заявляли. Но видимо не срослось. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Anand сказал:

Для получения какого либо титула ретриверу надо выполнить не менее 5 подач. В ФТ участвуют 12-14 ретриверов ( сейчас не вспомню разрешенный максимум). Путем несложных подсчетов можно определить требуемые гарантии количества отстрелянной дичи, При этом подачи должны быть показательны и информативны для эксперта. Однотипные подачи, в том числе подачи расстрелянной стаи - не показательны. Укажите пожалуйста вид дичи и угодья в которых у нас можно провести такие "экзамены" ? 

Не особо в теме, как все устроено, но до третьей, четвертой подачи все доходят что ли?

Опять же не в курсе как там что и почему. Но утка осенняя например?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Один трайл - один день?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Рустамыч сказал:

Не особо в теме, как все устроено, но до третьей, четвертой подачи все доходят что ли?

Конечно нет. Но 2/3 от максимального количества подач, по хорошему, надо закладывать. Получается сколько должно быть битой дичи в угодьях за день?

1 час назад, Рустамыч сказал:

Но утка осенняя например?

Расскажите, как будет проходить сама охота? Подача утки, явно лежащей на воде на расстоянии 30 метров - не показательна. 5 таких подач не позволяют собаке продемонстрировать свои навыки в объеме, необходимом для оценки экспертом.  И должно быть сбито  40 уток... и должна быть возможность выходить "к барьеру" с экзаменуемой собакой..... Не случайно в европе основная траиловая дичь  -фазан. И дикий - только в южных странах...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Иван_ сказал:

Спор про фт ретриверов на сколько помню был про ранг сасит. Что только по дикой птице. Про Саст вроде никто и не спорил. По фазану можно думаю вполне провести. Хотя с наглядностью возможно плоховато будет. Вопрос в количестве людей для организации линии загона. В 21м году вроде даже заявляли. Но видимо не срослось. 

Саст проводится по холодной дичи (по национальным правилам), либо по теплой ( в формате ФТ). Но по теплой еще не проводили.

По фазану провести... как? где взять такое количество петухов? Да еще не в камышах каких нибудь, а на рельефе, где хоть частично можно увидеть работу собаки ( хотя бы на некоторых подачах). в 21 году.... не срослось и не срастется. Потому что "законотворцы" думают о своих спаниеляче-легашачих разборках и им плевать на ретриверов с высокой колокольни. Я буду рад, если кто то сможет провести ФТ по новым правилам, но фактически, ФТ ретриверов у нас убили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Anand сказал:

А зачем катапульты? Я не понимаю. Если мы говорим о дикой, а не выпускной птице и режиме реальной охоты. 

Причем тут птица,но можно и о ней поговорить.Да и о "режиме реальной охоты" тоже.

 

7 часов назад, Anand сказал:

ФТ ретриверов у нас убили.

Его не "убили",его родили мертвым, так как правила ФТ   заточены под охоту,которой у нас нет в реале,ни по количеству дикой/вольной птицы,ни по "нужному рельефу". А индуцированием/интродуцированием,того же фазана, пока мало кто занимается.Нет и спроса на ФТ ретриверов, так как практически нет питомников и заводчиков ретриверов (щенофабрики не в счет).Вот и получается,что вся работа ретривера,на наших доступных и классических охотах, сводится к  "Подача утки, явно лежащей на воде на расстоянии 30 метров",за исключением может быть гусиной,и то за 25 лет моих гусиных охот, только четыре раза понадобилась дальняя подача,из них один раз весной гусь упал на другой берег речки на самый урез воды(курца своего еле уговорил подать через ледяную воду), один раз пенку ветром унесло)))),но лабр не дал ей шансов "сбежать"; один раз за подранком сам бегал по полю минут 40, и один раз битый утянул метров за 300.Все остальное падало в пределах расстановки чучел.Ну и на голубиной однажды из за азарта сдуплетил двух подранков,метров на сто утянули. ФТ серьезное мероприятие,для серьезных заводчиков,а не развлекаловка для владельцев ретриверов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, wasli65 сказал:

ФТ серьезное мероприятие,для серьезных заводчиков,а не развлекаловка для владельцев ретриверов.

ФТ - это не только БП. ФТ спаниелей и ретриверов - мероприятие, в значительной синпени, любительское, хоть и для заводчиков. А если это не будет интересовать владельцев-охотников, откуда возьмётся спрос на собак, стимулирующий деятельность заводчиков?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, wasli65 сказал:

Его не "убили"

1 час назад, wasli65 сказал:

...а не развлекаловка для владельцев ретриверов.

Вам виднее...

1 час назад, wasli65 сказал:

Вот и получается,что вся работа ретривера,на наших доступных и классических охотах, сводится к  "Подача утки, явно лежащей на воде на расстоянии 30 метров",

Перечитайте статью про ружье, стреляющее на 100м.

 

А зачем вообще ФТ? Для легавых и спаниелей? Херня же полная. Это только на юге такие охоты бывают. И то не всегда и не везде. Нахрена эти западные штучки нашему охотнику? Утка - 25 метров, поле - сапогом вытопчем. А собака, если дельная, сама отдуплит...

По второму кругу рассказывать про Мурку и Рок-н-ролл? :) 

Изменено пользователем Anand
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Anand сказал:

Конечно нет. Но 2/3 от максимального количества подач, по хорошему, надо закладывать. Получается сколько должно быть битой дичи в угодьях за день?

Расскажите, как будет проходить сама охота? Подача утки, явно лежащей на воде на расстоянии 30 метров - не показательна. 5 таких подач не позволяют собаке продемонстрировать свои навыки в объеме, необходимом для оценки экспертом.  И должно быть сбито  40 уток... и должна быть возможность выходить "к барьеру" с экзаменуемой собакой..... Не случайно в европе основная траиловая дичь  -фазан. И дикий - только в южных странах...

Как и писал ранее - не знаю как устроено, утка - просто предположение, количество соответствует, про угодья не знаю. А про фазана - как то же спаники ФТ проводят. Организация вещь не простая надо полагать.  Но я не ради спора. Что тут будет с ретиверами, и как будут развиваться - дело самих ретриверистов. Я почитать про подготовку зашел

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Рустамыч сказал:

А про фазана - как то же спаники ФТ проводят.

Сколько надо отстрелять фазанов на одного сканика? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Anand сказал:

Сколько надо отстрелять фазанов на одного сканика? 

Одного достаточно. Хотя видел и 4 подачи на одного за один пуск. Но речь была за необходимое количество - думаю там наберется при должной подготовке. Имхо

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...