Jump to content

"Хэндлинг — это не другой уровень, это для другой охоты." (по материалам статьи на ФБ)


Anand
 Share

Recommended Posts

21 час назад, Bolt сказал:

А вот что можем мы - методом дрессировки создать мотивацию, более сильную, чем инстинктивная мотивация к поиску. И тогда, в течении некоторого времени собака будет бежать прямо, не переходя на поиск.

 

Создать мотивацию? Или можно инстинктивной мотивацией другого вида обойтись?

Link to post
Share on other sites

17 минут назад, Bob сказал:

Ну может и лишканул, я ваших охот не знаю, но тишина - без всяких свистков - она на охоте рулит.Вась ,у вас своя тема - она мне не совсем понятна...все - ушел.

Вы обещали...

 

Link to post
Share on other sites

23 часа назад, Bob сказал:

Что говаривал твой отец - мне по барабану....

 

21 час назад, Bob сказал:

 для лошков офисных - край как полезно

 

 

21 час назад, Bob сказал:

от  кнопкодава - 

 

52 минуты назад, Bob сказал:

А не пойти ли Вам - лесом?...или более точный адрес указать?

Сергей, извините, что влез в тему про собак, но Вы очень агрессивно ведете диалог. 

Давайте будем вежливее... А то ведь точно очередной срач начнется)))

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Anand сказал:

Вы обещали...

 

ОК!

Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, Bob сказал:

Да ну!......Приведи Рустамыч виды охот - интересно!...охоты котлом от гейевропейцев - не интересно!

Загоном например, не интересно, но все же есть. Куницу с дерева спугнуть - то же не тишина. И команда свистом по мне так куда эстетичнее команды голосом. А при сложных подачах как без команд? Идеал в виде собы, которой доп команд не требуется, думаю случается крайне редко

Link to post
Share on other sites

Только что, На_поле_оН сказал:

 

 

 

Сергей, извините, что влез в тему про собак, но Вы очень агрессивно ведете диалог. 

Давайте будем вежливее... А то ведь точно очередной срач начнется)))

Дима, забань меня наглухо и не будет проблем((((...и мы вроде как с тобой на ТЫ....или что то изменилось?

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

Создать мотивацию? Или можно инстинктивной мотивацией другого вида обойтись?

Will to please  - желание угождать, тоже считается породным ( если не ошибаюсь). По крайней мере, одно из тех качеств, которые участвуют в отборе. Далее  дрессировка. 

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Загоном например, не интересно, но все же есть. Куницу с дерева спугнуть - то же не тишина. И команда свистом по мне так куда эстетичнее команды голосом. А при сложных подачах как без команд? Идеал в виде собы, которой доп команд не требуется, думаю случается крайне редко

Не загоны - вообще не тема! Где куница и где подружейные?......Все, ушел наглухо!!!

Link to post
Share on other sites

20 минут назад, Рустамыч сказал:

Загоном например, не интересно, но все же есть. Куницу с дерева спугнуть - то же не тишина. И команда свистом по мне так куда эстетичнее команды голосом. А при сложных подачах как без команд? Идеал в виде собы, которой доп команд не требуется, думаю случается крайне редко

Для подачи у ретриверов есть 3 самые важные умения:1 - хорошо маркировать, 2 - хорошо держать линию ( на блаинде), 3-хорошо проискивать ареал. В этих случаях управление свистком либо не требуется, либо минимальное. Ни о каких симфониях на свистке речи нет.

Edited by Anand
Link to post
Share on other sites

14 минут назад, Bob сказал:

Дима, забань меня наглухо и не будет проблем((((...и мы вроде как с тобой на ТЫ....или что то изменилось?

Ну, тяжело мне перестраиваться))

К человеку, который меня старше, который лучше меня разбирается в собаках... Тяжело мне перестраиваться на "ты"))

 

Сергей, нет цели тебя забанить. Есть цель комфортного общения: без провокаций и т.п.

Link to post
Share on other sites

11 минут назад, Anand сказал:

Для подачи у ретриверов есть 3 самые важные умения:1 - хорошо маркировать, 2 - хорошо держать линию, 3-хорошо проискивать ареал. В этих случаях управление свистком либо не требуется, либо минимальное. Ни о каких симфониях на свистке речи нет.

Да я не про беспрерывный свист. Я про собаку способную и вовсе без звуковых команд эффективно работать. Или не редкое явление? Я все же склонен верить в "минимальное"

Link to post
Share on other sites

19 минут назад, Anand сказал:

Will to please  - желание угождать, тоже считается породным ( если не ошибаюсь). По крайней мере, одно из тех качеств, которые участвуют в отборе. Далее  дрессировка. 

Не просто у вас там все))

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Да я не про беспрерывный свист. Я про собаку способную и вовсе без звуковых команд эффективно работать. Или не редкое явление? Я все же склонен верить в "минимальное"

Не редко бывает, когда собака высланная на блаинд без дальнейших команд выполняет подачу. Если собака отпускается за видимой, то свисток и не нужен.

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Anand сказал:

Не редко бывает, когда собака высланная на блаинд без дальнейших команд выполняет подачу. Если собака отпускается за видимой, то свисток и не нужен.

Вы про работу, а я про собаку

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Рустамыч сказал:

какое поведение англичане считают десквалифицирующим действием в подобных случаях? Наверное тормознула, получила доп команду, снова стремится к ориентиру - наверно дискавалом не являются

С опазданием. Про отвлечение на живую.
Как и у спаниелей - переключение на поиск живой птицы. А как именно судья интерпретирует конкретную ситуацию - это решение судьи. В описанной тобой ситуации судья вообще не может предполагать, что есть живая - так что нет никакого повода для дисквла. Но вообще много нюансов бывает, так что всё решает судья, так, как он увидел конкретную ситуацию.

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Вы про работу, а я про собаку

Я тоже про собаку. Если речь идет о не видимой подаче метров до 40, то собаку вполне можно научить искать по прямой. Собака будет работать по принципу "иди вперед и ищи". Так, собственно, у нас и учат.  Но если речь идет о дальней подаче.... собака будет "идти и искать" на 100м до "морковкиного заговенья". Время дорого. По этому мы "отключаем" функцию поиска во время бега собаки и "включаем" ее в ареале. Включение происходит командой. 
Возможно несколько сложно объясняю.

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Anand сказал:

Я тоже про собаку. Если речь идет о не видимой подаче метров до 40, то собаку вполне можно научить искать по прямой. Собака будет работать по принципу "иди вперед и ищи". Так, собственно, у нас и учат.  Но если речь идет о дальней подаче.... собака будет "идти и искать" на 100м до "морковкиного заговенья". Время дорого. По этому мы "отключаем" функцию поиска во время бега собаки и "включаем" ее в ареале. Включение происходит командой. 
Возможно несколько сложно объясняю.

Понятно Вы объясняете. Но предполагаю, что мы о разном. Да не суть.

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Bolt сказал:

С опазданием. Про отвлечение на живую.
Как и у спаниелей - переключение на поиск живой птицы. А как именно судья интерпретирует конкретную ситуацию - это решение судьи. В описанной тобой ситуации судья вообще не может предполагать, что есть живая - так что нет никакого повода для дисквла. Но вообще много нюансов бывает, так что всё решает судья, так, как он увидел конкретную ситуацию.

Ну да, наверное, судья смотрит реакцию, и как он ее оценивает - дело его компетенции.

Link to post
Share on other sites

28 минут назад, На_поле_оН сказал:

Ну, тяжело мне перестраиваться))

К человеку, который меня старше, который лучше меня разбирается в собаках... Тяжело мне перестраиваться на "ты"))

 

Сергей, нет цели тебя забанить. Есть цель комфортного общения: без провокаций и т.п.

Провокаций нет ! Есть своя точка зрения и не более того! Если ее здесь высказывать нельзя ,то тогда зачем весь этот форум?  Если только одобрямс все ,то тады ой!!!!

Link to post
Share on other sites

44 минуты назад, Рустамыч сказал:

Создать мотивацию? Или можно инстинктивной мотивацией другого вида обойтись?

Мотивация - образ поведенческого акта…etc. Нет у собаки инстинкта «бежать по прямой». Так что именно создаём мотивацию дрессировкой, приучая собаку бегать по прямой, при помощи запомненных подач.

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Bolt сказал:

Мотивация - образ поведенческого акта…etc. Нет у собаки инстинкта «бежать по прямой». Так что именно создаём мотивацию дрессировкой, приучая собаку бегать по прямой, при помощи запомненных подач.

Я не писал про инстинкт бежать. И если мотивация это образ поведенческого акта..., то бежать по прямой - это начало акта

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, Bolt сказал:

Мотивация - образ поведенческого акта…etc. Нет у собаки инстинкта «бежать по прямой». Так что именно создаём мотивацию дрессировкой, приучая собаку бегать по прямой, при помощи запомненных подач.

Или ты про начало обучения?

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Я не писал про инстинкт бежать. И

Невнимательно ты Мычко читал. Инстинкт - это врождённая мотивация.

А поведенческий акт - понятие растяжимое от забора до обеда. Бежать по прямой - ещё какой поведенческий акт.

Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, Рустамыч сказал:

Или ты про начало обучения?

Мотивация - это не доминирующая потребность, а то, что собака собирается сделать для удовлетворения доминирующей потребности. Образ поведенческого акта, который возникает в памяти при предъявлении соответствующего стимула и осуществляется в виде поведенческого акта.

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Bolt сказал:

Невнимательно ты Мычко читал. Инстинкт - это врождённая мотивация.

А поведенческий акт - понятие растяжимое от забора до обеда. Бежать по прямой - ещё какой поведенческий акт.

А я по твоему про что? Может у меня оформление мысли в текст хромает, но мне скидка). Инстинкт - да, врожденная мотивация. Бежать по прямой - да, акт. Приводящий к удовлетворению потребности

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...