Bolt Posted January 23 #101 Report Share Posted January 23 8 минут назад, Роман Рякин сказал: РОС у меня. Он и так шибко умный. Не получится ли так, что навык бежать надалеко по команде на подачу сделает его ещё более самостоятельным? - вот чего боюсь. Может и такое быть. Тут совет никто не даст. Натасчик(хозяин), в конечном счёте сам решает, что именно нужно его собаке, на чём остановиться, на что, наоборот, делать упор. Собака не должна, работая на подаче, переключаться на поиск живой. Но может это делать. Пожалуй, одну рекомендацию можно дать. Нет смысла учить собаку подавать с такого расстояния, на котором она выходит из под контроля на тренировках - не выполняет останавливающую команду, не воспринимает жесты, задающие направление. Даже если собака находит поноски, но в результате самостоятельного поиска, наверное, лучше сократить тренировочные дистанции. 3 Bolt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Роман Рякин Posted January 23 #102 Report Share Posted January 23 9 минут назад, lesnik-68 сказал: Тут ещё не известно кто кого контролирует))) рос всегда старается видеть хозяина)))особенно если тот повернулся спиной)) У меня часто бывает по-другому. Иногда кажется, что вот сейчас, если отпущу, то сам пойдёт охотиться. Потом то конечно вернётся довольный))) Роман Рякин Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
lesnik-68 Posted January 23 #103 Report Share Posted January 23 2 минуты назад, Роман Рякин сказал: У меня часто бывает по-другому. Иногда кажется, что вот сейчас, если отпущу, то сам пойдёт охотиться. Потом то конечно вернётся довольный))) А сколько вашей собачке? lesnik-68 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Роман Рякин Posted January 23 #104 Report Share Posted January 23 1 минуту назад, lesnik-68 сказал: А сколько вашей собачке? Вот скоро 4 будет. Ну и моему стажу столько же))) Роман Рякин Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
lesnik-68 Posted January 23 #105 Report Share Posted January 23 1 минуту назад, Роман Рякин сказал: Вот скоро 4 будет. Ну и моему стажу столько же))) Вам лучше всего в любой секции помогут) посмотрев собаку в поле, причем бесплатно. Исправить ошибки очень трудно. секций у нас не мало) и везде хорошие специалисты, эксперты. Все надо в поле смотреть.) lesnik-68 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted January 23 #106 Report Share Posted January 23 (edited) 19 минут назад, Рустамыч сказал: а так, что собака и больше вытянет, но начнет терять в чем то другом? Х.з. Тут ваще-то про ретриверов, спаниелисты как всегда влезли и всё за()али.)) По спаниелям, на первый взгляд, проблема может быть в привычке работать вдалеке от хозяина. Типа и в поиске будет далеко уходить. Не знаю. Это всё врождённое, если что-то не идеально (всегда что-то не идеально)), то пытаешься это скорректировать. Edited January 23 by Bolt Bolt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #107 Report Share Posted January 24 (edited) 8 часов назад, Bolt сказал: Х.з. Тут ваще-то про ретриверов, спаниелисты как всегда влезли и всё за()али.)) По спаниелям, на первый взгляд, проблема может быть в привычке работать вдалеке от хозяина. Типа и в поиске будет далеко уходить. Не знаю. Это всё врождённое, если что-то не идеально (всегда что-то не идеально)), то пытаешься это скорректировать. да нет, я готов слушать про ретриверов. Просто ретривероводов с вопросами - не густо, и мне интересно Edited January 24 by Рустамыч Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Роман Рякин Posted January 24 #108 Report Share Posted January 24 8 часов назад, lesnik-68 сказал: Вам лучше всего в любой секции помогут) посмотрев собаку в поле, причем бесплатно. Исправить ошибки очень трудно. секций у нас не мало) и везде хорошие специалисты, эксперты. Все надо в поле смотреть.) Да уже помогли)) Хотел навык продвинуть выше того, что на испытаниях требуют Роман Рякин Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #109 Report Share Posted January 24 А имеется рабочий стандарт ретривера? Для чего подавальщик вообще нужен? Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #110 Report Share Posted January 24 5 минут назад, Роман Рякин сказал: Да уже помогли)) Хотел навык продвинуть выше того, что на испытаниях требуют Что за требование? Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Роман Рякин Posted January 24 #111 Report Share Posted January 24 3 минуты назад, Рустамыч сказал: Что за требование? Подача с заброса. В случае с подачей из под отстрела, как я понял, нет единого понимания, как она должна происходить. Вроде бы и написано, что можно навести собаку, если она не видела места падения птицы. Т.е. подразумеваются команды. А когда нашла, звучит команда "подай" и после неё дальнейшие команды будут снижать оценку. Но мне конкретно однажды за такую подачу с суши поставили трояк. Но это другая история. Роман Рякин Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wasli65 Posted January 24 #112 Report Share Posted January 24 1 час назад, Рустамыч сказал: Для чего подавальщик вообще нужен? Что бы был.))) Версий много,но мне нравится такая: в дополнение к островным легавым.Сужение специализации повышает эффективность. wasli65 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #113 Report Share Posted January 24 48 минут назад, wasli65 сказал: Что бы был.))) Версий много,но мне нравится такая: в дополнение к островным легавым.Сужение специализации повышает эффективность. Породный функционал - только подача? Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wasli65 Posted January 24 #114 Report Share Posted January 24 1 минуту назад, Рустамыч сказал: Породный функционал - только подача? Скорее всего да.Ну я по своей сужу,если я с ней начинал утро с прохода поля в поиске живой птицы,то потом она очень вяло работала на подачах,но просто прогулка по тому же полю за тот же период времени,так заметно на подачах не сказывалась. Но ты забыл про другую сторону-легавая,лично мое мнение, что там в ней главное. wasli65 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #115 Report Share Posted January 24 3 минуты назад, wasli65 сказал: Скорее всего да.Ну я по своей сужу,если я с ней начинал утро с прохода поля в поиске живой птицы,то потом она очень вяло работала на подачах,но просто прогулка по тому же полю за тот же период времени,так заметно на подачах не сказывалась. Но ты забыл про другую сторону-легавая,лично мое мнение, что там в ней главное. Да я про островитян интересовался, раз у них собаки лучшие. А че легавые? Чем лучше поиск тем хуже подача? Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wasli65 Posted January 24 #116 Report Share Posted January 24 6 минут назад, Рустамыч сказал: А че легавые? Чем лучше поиск тем хуже подача? Скорее наоборот, экономия сил для главной цели- поиск живой птицы. 1 wasli65 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #117 Report Share Posted January 24 2 минуты назад, wasli65 сказал: Скорее наоборот, экономия сил для главной цели- поиск живой птицы. Вот как раз на днях че то обсуждали, что если вести отбор на способность спаниеля выполнять дальние подачи, можно потерять спаниеля. А вот еще интересно. В быту как ретриверы фб? Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wasli65 Posted January 24 #118 Report Share Posted January 24 3 минуты назад, Рустамыч сказал: А вот еще интересно. В быту как ретриверы фб? У меня чистого не было,но скорее всего по разному,от мелких погрызов,до полного разгрома квартиры.)))) wasli65 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #119 Report Share Posted January 24 3 минуты назад, wasli65 сказал: У меня чистого не было,но скорее всего по разному,от мелких погрызов,до полного разгрома квартиры.)))) Ни фига себе) Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #120 Report Share Posted January 24 (edited) Вот еще версию слышал. Что у ретриверов не сложно снять блок с агрессии на человека - с чем связано? Если это так. Edited January 24 by Рустамыч Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wasli65 Posted January 24 #121 Report Share Posted January 24 К разговору про снег ))) Сейчас своих выводил, пока лабра говноящики освобождала сделал закладку(мороженная голова селезня) в угол сугроба,почистил снег у сарая, походил поискал йорика,в общем минут через пятнадцать только отправил на подачу на ветер(сильный),буквально с пяти метров,со всеми атрибутами-остановкой,управлением направлением поиска,только без "зеленых свистков", с местом закладки я обманулся метра на два,но как только она нос опустила сразу пошла вдоль сугроба, носом ткнулась, откопала,подала. Увел ее за сараи,сделал закладку по ветру в угол сугроба справа,подозвал к себе,до цели метров десять, выслал по ветру,остановил,отправил вправо, там пятачок расчищенный,обыскала пяточек, поймала запах метров с двух,было очень видно как она ловила конус запах мелкими челночными движениями, носом ткнулась точно в закладку,откапала и подала. Хотел потом еще ей видимую бросить,бросил и нечаянно закинул на крышу гаража, домой еле увел,все ждала команды на высыл.)))))) wasli65 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wasli65 Posted January 24 #122 Report Share Posted January 24 6 минут назад, Рустамыч сказал: Вот еще версию слышал. Что у ретриверов не сложно снять блок с агрессии на человека - с чем связано? Если это так. С чем связанно не знаю,но знаю что на ЗКС, лабров ставят,в ютубе полно роликов. Так же слышал от поисковиков(ПСС) что покусы лабрами статистов не такая уж и редкость. wasli65 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted January 24 #123 Report Share Posted January 24 (edited) 4 часа назад, Рустамыч сказал: Вот еще версию слышал. Что у ретриверов не сложно снять блок с агрессии на человека - с чем связано? Если это так. Главным образом, с популяцией, на которой получена эта статистика. Это ведь данные из книги Мычко, верно? А ты обратил внимание, на соседней странице :»кокер-спаниель занимает одно из первых мест в Европе по статистике покусов владельцев». Надо понимать, что основная доля популяции кокера, равно как и ретриверов в Европе - декоративные. Сильно сомневаюсь, что кокер - одна из самых кусачих собак в Англии, где основная доля популяции - собаки рабочего типа. Про ретриверов не скажу, но предполагаю, что для породы, работающей на коллективных охотах, любая агрессия, хоть на собак, хоть на человека - порок. Вообще - все врождённые свойства - от отбора. Читал в одном журнале, что в Америке рабочий, в смысле, используемый на охоте, ретривер часто довольно агрессивен. Но в Америке другой подход и к натаске, и, как следствие, к отбору. Да и разделения на рабочую и декоративную популяции там, по большому счёту нет. Edited January 24 by Bolt Bolt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #124 Report Share Posted January 24 так, с декорацией понятно. В Америке я слышал более практикуется дрессировка нежели натаска. А все же, при высыле, собака в идеале должна бежать выключив нос? Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted January 24 #125 Report Share Posted January 24 Про кокера не видел, но вполне возможно, иные приоритеты Рустамыч Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.