Jump to content

"Хэндлинг — это не другой уровень, это для другой охоты." (по материалам статьи на ФБ)


Anand
 Share

Recommended Posts

4 минуты назад, Иван_ сказал:

со спрингером был? То то я смотрю редкий спрингер на пятерку подает )))

Не, первая трёшка моего роса. Спрингера я рорсом не унижал. Да он на 5-5 не подаст.))

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Bolt сказал:

Не, первая трёшка моего роса. Спрингера я рорсом не унижал. Да он на 5-5 не подаст.))

ну мой почти всегда на 5-5 подавал. Жалкое в общем то зрелище в большинстве случаев было )))

 

Link to post
Share on other sites

9 минут назад, Anand сказал:

Задача -научить собаку тому, что принести тебе даст больше выгоды и радости чем не принести. 

Я восемь месяцев учил собачку мячик отдавать. Но я на сведущего не претендую. 

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Anand сказал:

Не могу согласиться с предыдущим оратором. Сначала надо понять причину не быстрого возврата. Например: отсутствие мотивации отдать Вам предмет... Потому что предмет интересный, а Вы его сейчас заберёте? Потому, что собака считает, что она свою миссию выполнила найдя предмет? Или потому, что собака просто очень медленная и туда и обратно? Это лучше в личку, иначе ещё на 100 страниц. 

Мне кажется, что при отправке на подачу собакой движет стремление найти предмет. Вот сейчас он даже без команды привлечения внимания (а у меня это команда "сидеть") останавливается и смотрит на меня в ожидании корректировки. Найдя предмет, буквально напрыгивает на него. Возвращается неспеша, отдав, как будто теряет интерес с происходящему, отходит в сторону. Речь идёт о дальних слепых (для нас) подачах, т.е. более 40 м. Если происходит подача предмета, заброшенного на глазах собаки (до 40 м), то бежит азартно (для РОСа), возвращается также менее живо. На быстрый возврат тут мотивирую второй поноской в руках, которую забрасываю тут же в другую сторону, как только собака отдала первую поноску. 

Link to post
Share on other sites

47 минут назад, Bolt сказал:

Я отношу.

Все относят)) Но мы давно уже переросли эти правила, так что плевать на них)))

Link to post
Share on other sites

10 минут назад, Роман Рякин сказал:

Возвращается неспеша, отдав, как будто теряет интерес с происходящему, отходит в сторону. Речь идёт о дальних слепых

 

10 минут назад, Роман Рякин сказал:

На быстрый возврат тут мотивирую второй поноской в руках, которую забрасываю тут же в другую сторону, как только собака отдала первую поноску. 

А если так же после слепой?

Edited by Bolt
Link to post
Share on other sites

28 минут назад, Bolt сказал:

Я восемь месяцев учил собачку мячик отдавать. Но я на сведущего не претендую. 

Ну ты сравнил мячик и дичь.... Совершенно разная нагрузка на голову собаки. 

Link to post
Share on other sites

Моя поноски-мячики тоже не охотно отдавала (сейчас с возрастом практически исправилось). С дичью при этом особо проблем не было изначально. 

Ну а РОС тоже неспешно возвращается, хотя там жадности до предмета нет никакой в помине.

 

Edited by Иван_
Link to post
Share on other sites

22 минуты назад, Роман Рякин сказал:

.На быстрый возврат тут мотивирую второй поноской в руках, которую забрасываю тут же в другую сторону, как только собака отдала первую поноску. 

Да. Это с по носками может неплохо работать. 

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Иван_ сказал:

Ну а РОС тоже неспешно возвращается, хотя там жадности до предмета нет никакой в помине.

 

По этому понимаем с начала причину медленного возврата, а потом подбираем механизмы. 

Link to post
Share on other sites

18 минут назад, Anand сказал:

Ну ты сравнил мячик и дичь.... Совершенно разная нагрузка на голову собаки. 

Типа - мячик сложнее? 

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Anand сказал:

И жадничает при отдаче

Я обещал не спорить, но из вредности всё-таки спрошу - думаешь это не может быть врождённым? 

Link to post
Share on other sites

12 минут назад, Bolt сказал:

Я обещал не спорить, но из вредности всё-таки спрошу - думаешь это не может быть врождённым? 

Это будет очень длинный рассказ. Если коротко, то врождённого качества "не отдавать дичь" Конечно нет. Возбудимость врождённое + приобретённое и закреплённое. Если с детства грамотно вести возбудимого ретривера, то есть шансы на хорошую отдачу. Если сорвать психику нормальному ретривера не грамотным введением раздражителей, то это вылечить сложно и далеко не всегда получается. По этому и надо смотреть на собаку. Если крыша уехала и собака не отдаёт по этому, то вообще убираем этот раздражитель и со временем аккуратно под контролем его вводим, внимательно следя за поведением собаки и оценивая её состояние. Подозреваю, что стало не сильно понятнее... ?

Link to post
Share on other sites

53 минуты назад, Bolt сказал:

Типа - мячик сложнее? 

Мячик на несколько порядков легче

Link to post
Share on other sites

У меня два вида мячиков было,один(теннисный) для тренинга,второй плетеный для игры,игровой был полностью в ее распоряжении,как хотела так с ним и развлекалась,а теннисный только нашла и подала.Ни разу ни перепутала. А вот с мороженными тушками по началу игралась на возврате. 

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Anand сказал:

Подозреваю, что стало не сильно понятнее... ?

«Тоже мне - бином Ньютона!»

Имея дело с породой, у которой высокая дрессируемость является частью идеи породы, да не со всей породой, а с одним, не самым худшим представителем, ты свято веришь, что всё можно поправить дрессировкой. При этом сам себе противоречишь, буквально в двух предложениях:

3 часа назад, Anand сказал:

Если коротко, то врождённого качества "не отдавать дичь" Конечно нет

 

3 часа назад, Anand сказал:

Возбудимость врождённое + приобретённое

 

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Anand сказал:
4 часа назад, Bolt сказал:

Типа - мячик сложнее? 

Мячик на несколько порядков легче

Т.е. если мячик отдавать я учил собаку 8 месяцев, то научить её отдавать птицу у меня нет шансов до скончания времён? Печалька.

Заведу-ка я, пожалуй, дратхаара…

Edited by Bolt
Link to post
Share on other sites

9 минут назад, Bolt сказал:

Заведу-ка я, пожалуй, дратхаара…

На них мячиков не напасешься .))))))

Link to post
Share on other sites

19 минут назад, Bolt сказал:

При этом сам себе противоречишь, буквально в двух предложениях

Вот любишь ты поспорить, брат. ? говорю же нет такого врождённого качества "не отдавать дичь". Есть возбудимость, которая является... Далее по тексту. И из -за неё могут быть такие проблемы. В ней может быть корень и в этом случае уже надо работать не только со следствием, но и причиной. 

Link to post
Share on other sites

14 минут назад, Bolt сказал:

Т.е. если мячик отдавать я учил собаку 8 месяцев, то научить её отдавать птицу у меня нет шансов до скончания времён? Печалька.

Заведу-ка я, пожалуй, дратхаара…

При чем тут это? Ты научил собаку отдавать предмет. Навык есть. А вот чтобы отдавала предмет, который ей офигенно дорог, одного навыка мало. Тем более, если предмет вызывает такой уровень возбуждения, при котором собака не способна себя контролировать. 

Link to post
Share on other sites

35 минут назад, Bolt сказал:

Имея дело с породой, у которой высокая дрессируемость является частью идеи породы, да не со всей породой, а с одним, не самым худшим представителем, ты свято веришь, что всё можно поправить дрессировкой.

Где я такое писал? Всё дрессировкой не поправишь. Многое зависит от врождённых качеств. Но если мы говорим о ретриверах, а пардон, мы именно о них и говорим, то есть варианты "минимизации ущерба", но тут важен комплексный подход, а не лоскутные решения с поиском "Волшебной таблетки", так популярные среди охотников. И этотнажо делать с самого детства и аккуратно. Если бы я с детства работал как то по другому с " Не самым худшим представителем", то получился бы тупой истеричный ужас.  А про то, что я взял уже подготовленную собаку с идеальной кровью, я уже слышал. ?

Link to post
Share on other sites

Вот тут - один несет, потому что надо, а вторая, потому что хочется.
При этом первый постоянно по квартире что то таскает, особенно когда гости приходят - сапоги, кроссовки, одежду стырить может. Ходит, носит, в руки сует. Но сразу скажу, что с РОСом я уже более двух лет вообще никак не занимался. Редко редко когда что нибудь на прогулке кину на подачу. Но он и в лучшие годы скоростью возврата не отличался. Но это собственно на оценку не влияет пятерка и пятерка, хоть шагом.

 

Edited by Иван_
Link to post
Share on other sites

Разгонял РОСа на аппортировке. По мотивам Э.Линда "Апоритровка - весело, быстро, легко". Прям до скорости "как туда". В том числе и апортировка живой птицы. Но до подачи дело так и не дошло. Одно неосторожное движение и дрессировка сдулась.

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Иван_ сказал:

Вот тут - один несет, потому что надо, а вторая, потому что хочется.
 

 

Бывает хочется что то сделать, но не спеша. Причем почти всегда).

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...