Перейти к содержанию

"Хэндлинг — это не другой уровень, это для другой охоты." (по материалам статьи на ФБ)


Anand
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

"Хэндлинг — это не другой уровень, это для другой охоты."
 
Очень распространенное заблуждение среди отечественных натасчиков, спортсменов, охотников.
Каждый из нас готовит свою собаку "под свою охоту" В первую очередь, это требования к собаке, к ее работе. Если охотник постоянно охотится на болоте в высокой траве в одиночку, и "берет" по одной утке за вечер, то ему просто не имеет смысла тратить время и силы для подготовки собаки к работе на больших расстояниях или с большим количеством птицы или с ограниченным временем (эстетику работы подготовленной собаки во внимание не берем). Часто охотник не готов "заморачиваться" даже "послушкой": скулит ли собака на охоте, как подает дичь, сколько раз нужно повторить команду, чтобы собака ее выполнила. Повышая требования к качеству работы собаки, охотник должен потратить не только больше времени на ее подготовку, но и сам изучить вопрос, научиться лучше "чувствовать" собаку. Управление собакой на расстоянии (хендлинг) - наиболее сложная часть обучения. Эдакая "послушка" на расстоянии, при различных раздражителях и отвлечениях. За какое время можно подготовить хорошо управляемую собаку? - годы. За какое время можно научить собаку азам работы под управлением? - месяцы. Каждый выбирает то, что ему больше подходит, но качественная работа под управлением - это другой уровень сложности подготовки собаки и задач, которые она может решать. Бывает, что хорошо управляемая собака со спортивной подготовкой теряется на реальной охоте. Но это уже говорит об однобокости подготовки и отсутствии охотничьего опыта, когда «Спорт ради спорта».
Теперь про «другие охоты», Единственных аргумент против изучения зарубежных методик подготовки ретриверов, который я слышал - «у нас другая охота». Это идет, преимущественно, от экспертов и руководителей клубов. Нет другой охоты в России! Условия охоты в разных частях России соответствуют условиям охоты в разных Европейских странах + США/Канада. Дичь, преимущественно, та же. Есть «своя охота» у каждого охотника, и свои требования к своей собаке, но нет какого-то общего «особого пути».
Можно постоянно учиться чему-то новому, подбирать наиболее интересные и подходящие методики подготовки собак, развиваться. Но тогда придется признать «Я знаю не все». Легче сказать «у нас другие охоты».
Осенью в Россию опять приезжал охотник, натасчик, эксперт Томи Сарккинен (Финляндия). Свой тренинг он начал так: «Забудьте все что я вам говорил 5 лет назад».
ФБ. Группа "Охота с Ретриверами" Октябрь 2019
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 340
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

10 минут назад, Anand сказал:
"Хэндлинг — это не другой уровень, это для другой охоты."
 
Очень распространенное заблуждение среди отечественных натасчиков, спортсменов, охотников.
Каждый из нас готовит свою собаку "под свою охоту" В первую очередь, это требования к собаке, к ее работе. Если охотник постоянно охотится на болоте в высокой траве в одиночку, и "берет" по одной утке за вечер, то ему просто не имеет смысла тратить время и силы для подготовки собаки к работе на больших расстояниях или с большим количеством птицы или с ограниченным временем (эстетику работы подготовленной собаки во внимание не берем). Часто охотник не готов "заморачиваться" даже "послушкой": скулит ли собака на охоте, как подает дичь, сколько раз нужно повторить команду, чтобы собака ее выполнила. Повышая требования к качеству работы собаки, охотник должен потратить не только больше времени на ее подготовку, но и сам изучить вопрос, научиться лучше "чувствовать" собаку. Управление собакой на расстоянии (хендлинг) - наиболее сложная часть обучения. Эдакая "послушка" на расстоянии, при различных раздражителях и отвлечениях. За какое время можно подготовить хорошо управляемую собаку? - годы. За какое время можно научить собаку азам работы под управлением? - месяцы. Каждый выбирает то, что ему больше подходит, но качественная работа под управлением - это другой уровень сложности подготовки собаки и задач, которые она может решать. Бывает, что хорошо управляемая собака со спортивной подготовкой теряется на реальной охоте. Но это уже говорит об однобокости подготовки и отсутствии охотничьего опыта, когда «Спорт ради спорта».
Теперь про «другие охоты», Единственных аргумент против изучения зарубежных методик подготовки ретриверов, который я слышал - «у нас другая охота». Это идет, преимущественно, от экспертов и руководителей клубов. Нет другой охоты в России! Условия охоты в разных частях России соответствуют условиям охоты в разных Европейских странах + США/Канада. Дичь, преимущественно, та же. Есть «своя охота» у каждого охотника, и свои требования к своей собаке, но нет какого-то общего «особого пути».
Можно постоянно учиться чему-то новому, подбирать наиболее интересные и подходящие методики подготовки собак, развиваться. Но тогда придется признать «Я знаю не все». Легче сказать «у нас другие охоты».
Осенью в Россию опять приезжал охотник, натасчик, эксперт Томи Сарккинен (Финляндия). Свой тренинг он начал так: «Забудьте все что я вам говорил 5 лет назад».
ФБ. Группа "Охота с Ретриверами" Октябрь 2019

Гонки !...дельная соба сама отдуплит - если вам это интересно....охотил уток давно (сейчас это вообще не интересно) драт в густых сумерках в залитой по колено водой кукурузе работал на шлепок от падения утки - без всяких команд и метод((((

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подача навык сложный, врожденные качества ни кто не отрицает, но вот что бы так- сама - сложные подачи, сомнительно. Опыт нужен и не малый

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Рустамыч сказал:

Подача навык сложный, врожденные качества ни кто не отрицает, но вот что бы так- сама - сложные подачи, сомнительно. Опыт нужен и не малый

У меня РЧТ уток подавал и где там и что врожденное знаю чела у него далматин прекрасно уток подавал?? Собака она может делать все ,что интересно хозяину!! Но у нас сейчас все как в Гейропе - приедет ГУРУ, соберет команду ,проведет семинар и поделится методой..........:biggrin: Очередная дойка лохов!!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Bob сказал:

Очередная дойка лохов!!!!

Любые платные услуги-"дойка",даже охота в приписных угодьях.)))))) Вот только не каждая собака подаст утку/поноску за сто и далее метров,еще и в товарном виде. Само понятие "подача" у каждого разное,кому то достаточно что бы на край воды за крыло вытащила или у ног положила,а кому, что бы подала правильным хватом и только в руку отдала, да еще и с правильной стороны. Увлеченные люди встречаются во всех сферах деятельности,и осуждать их за это не правомерно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Bob сказал:

У меня РЧТ уток подавал и где там и что врожденное знаю чела у него далматин прекрасно уток подавал??

«Кому и кобыла - невеста.»

Кто-то играет рок-н-ролл:

кто-то слушает «Мурку»:

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С воды битую на глазах утку на берег вытащить и лайка сможет. Только про прекрасно подает это как то слишком уж...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну никто не спорит, что дельная собака сама ВСЕ отдуплит, в Европе - геи, учение - обдираловка. Каждый ... живет как он хочет :)

А про  "очередную дойку лохов" вспомнился анекдот: " Этот Страдивари скрипки делал для лохов, а для нормальных пацанов - барабаны" :)

Так что желающие могут продолжать играть мурку на барабане :) Имеют право.

Денис. Жесткое видео с дратхааром . Понимающие люди будут кричать по ночам. :)

Изменено пользователем Anand
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, Anand сказал:

Денис. Жесткое видео с дратхааром . Понимающие люди будут кричать по ночам. :)

Ну, так это ж та самая собака, которая

В 21.01.2022 в 22:47, Bob сказал:

.дельная соба сама отдуплит

, подающая 

В 21.01.2022 в 22:47, Bob сказал:

на шлепок

вот она и отдупляет, «на шлепок».

Хотя я с тобой не согласен - порно не столько жёсткое, сколько скучное. А вот что в этом ролике жёстко по настоящему - стволы ружья, зажатого под мышкой, направленные в сторону оператора. Выстрел был один, ружьё не перезаряжалось, т.е. во втором стволе патрон. И не факт, что хотя-бы на предохранителе. Голос за кадром, кажись женский - дочка или внучка - нормально так - стволами в живот. При общении с практическими охотниками часто задаюсь вопросом - как они вообще доживают до старости?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня вот это любимое )) Хорошо что автор ролика с юмором подошел и не заявляет что прекрасная подача. А так в этом ролике прекрасно все ))
 

 

Изменено пользователем Иван_
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Bob сказал:

Но у нас сейчас все как в Гейропе -

Печально всё у Вас:rofl2:
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, wasli65 сказал:

Само понятие "подача" у каждого разное,

Так

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Bob сказал:

У меня РЧТ уток подавал и где там и что врожденное знаю чела у него далматин прекрасно уток подавал?? Собака она может делать все ,что интересно хозяину!! Но у нас сейчас все как в Гейропе - приедет ГУРУ, соберет команду ,проведет семинар и поделится методой..........:biggrin: Очередная дойка лохов!!!!

Правильно, лохов надо доить)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А пока денег не просят, я послушаю за даром))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Рустамыч сказал:

я послушаю

Рустам,у тебя опыта в дрессировке на два вагона,вот тебя бы послушать интересно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 21.01.2022 в 22:47, Bob сказал:

..дельная соба сама отдуплит -  работал на шлепок от падения утки - без всяких команд

Дельная, хорошо обученная собака, которая как Вы выразились "отдупляет" что от неё требуется, жопу с места не поднимет без команды, она запомнит где этот шлепок был, и ещё несколько запомнит, а потом, по командам, отработает.
 

 

19 часов назад, Bob сказал:

приедет ГУРУ, соберет команду ,проведет семинар и поделится методой..........:biggrin: Очередная дойка лохов!!!!

Не стоит хамить, Сергей, это Вас не красит. Вы осуждаете то, чего никогда не видели. Может Вам бы и удалось чего то достичь в подаче со своими собаками, если бы Вы знали, что такое:

 

19 часов назад, Bob сказал:

прекрасно уток подавал

или Вы это про того персонажа ролика в посте № 7, который с ружьём? 

Изменено пользователем Дымок
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, wasli65 сказал:

Рустам,у тебя опыта в дрессировке на два вагона,вот тебя бы послушать интересно. 

Такие подачи я никогда не ставил. Да и нет предела совершенству, Как и всегда найдется кто то успешнее, чего не поучится на халяву)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, wasli65 сказал:

у тебя опыта в дрессировке на два вагона,вот тебя бы послушать интересно

Василий, всё что Рустам знал про хендлинг на подаче он сказал)))):

В 22.01.2022 в 11:21, Рустамыч сказал:

Подача навык сложный, врожденные качества ни кто не отрицает, но вот что бы так- сама - сложные подачи, сомнительно. Опыт нужен и не малый

Поэтому ретриверистам, и интересующимся красивой подачей битой,  стоит послушать того, кто воспитал свою собаку (ретривера) до наивысшего уровня

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересует все подробно и с самого начала. Где самые крутые подавальщики производятся?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Рустамыч сказал:

Интересует все подробно и с самого начала. Где самые крутые подавальщики производятся?

Сложно сказать однозначно, и в  Европе и в Штатах есть очень сильные рабочие линии, которые между собой не состязались (по крайней мере мне об этом не известно). 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну ладно, а самые рейтинговые мероприятия - где?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Рустамыч сказал:

Ну ладно, а самые рейтинговые мероприятия - где?

Ну опять же, и там и там. Штаты для нас условно недосягаемы, в транспортном плане. Поэтому можно считать самым рейтинговым чемпионат Европы среди ретриверов.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Рустамыч сказал:

Такие подачи я никогда не ставил.

Любая дальняя подача начинается с ближней апортировки,как и хендлинг на расстоянии начинается с метровой,а то и ближе, дрессировки "ко мне",не говоря уж про преодоление различных препятствий на высыле.

 

27 минут назад, Дымок сказал:

Василий, всё что Рустам знал про хендлинг на подаче он сказал))))

Он очень скромный.))))

 

34 минуты назад, Дымок сказал:

до наивысшего уровня

Дмитрий,а в чем он выражается?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Дымок сказал:

Ну опять же, и там и там. Штаты для нас условно недосягаемы, в транспортном плане. Поэтому можно считать самым рейтинговым чемпионат Европы среди ретриверов.

 

А Англичане?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...