Jump to content

"Хэндлинг — это не другой уровень, это для другой охоты." (по материалам статьи на ФБ)


Anand
 Share

Recommended Posts

"Хэндлинг — это не другой уровень, это для другой охоты."
 
Очень распространенное заблуждение среди отечественных натасчиков, спортсменов, охотников.
Каждый из нас готовит свою собаку "под свою охоту" В первую очередь, это требования к собаке, к ее работе. Если охотник постоянно охотится на болоте в высокой траве в одиночку, и "берет" по одной утке за вечер, то ему просто не имеет смысла тратить время и силы для подготовки собаки к работе на больших расстояниях или с большим количеством птицы или с ограниченным временем (эстетику работы подготовленной собаки во внимание не берем). Часто охотник не готов "заморачиваться" даже "послушкой": скулит ли собака на охоте, как подает дичь, сколько раз нужно повторить команду, чтобы собака ее выполнила. Повышая требования к качеству работы собаки, охотник должен потратить не только больше времени на ее подготовку, но и сам изучить вопрос, научиться лучше "чувствовать" собаку. Управление собакой на расстоянии (хендлинг) - наиболее сложная часть обучения. Эдакая "послушка" на расстоянии, при различных раздражителях и отвлечениях. За какое время можно подготовить хорошо управляемую собаку? - годы. За какое время можно научить собаку азам работы под управлением? - месяцы. Каждый выбирает то, что ему больше подходит, но качественная работа под управлением - это другой уровень сложности подготовки собаки и задач, которые она может решать. Бывает, что хорошо управляемая собака со спортивной подготовкой теряется на реальной охоте. Но это уже говорит об однобокости подготовки и отсутствии охотничьего опыта, когда «Спорт ради спорта».
Теперь про «другие охоты», Единственных аргумент против изучения зарубежных методик подготовки ретриверов, который я слышал - «у нас другая охота». Это идет, преимущественно, от экспертов и руководителей клубов. Нет другой охоты в России! Условия охоты в разных частях России соответствуют условиям охоты в разных Европейских странах + США/Канада. Дичь, преимущественно, та же. Есть «своя охота» у каждого охотника, и свои требования к своей собаке, но нет какого-то общего «особого пути».
Можно постоянно учиться чему-то новому, подбирать наиболее интересные и подходящие методики подготовки собак, развиваться. Но тогда придется признать «Я знаю не все». Легче сказать «у нас другие охоты».
Осенью в Россию опять приезжал охотник, натасчик, эксперт Томи Сарккинен (Финляндия). Свой тренинг он начал так: «Забудьте все что я вам говорил 5 лет назад».
ФБ. Группа "Охота с Ретриверами" Октябрь 2019
Link to post
Share on other sites

10 минут назад, Anand сказал:
"Хэндлинг — это не другой уровень, это для другой охоты."
 
Очень распространенное заблуждение среди отечественных натасчиков, спортсменов, охотников.
Каждый из нас готовит свою собаку "под свою охоту" В первую очередь, это требования к собаке, к ее работе. Если охотник постоянно охотится на болоте в высокой траве в одиночку, и "берет" по одной утке за вечер, то ему просто не имеет смысла тратить время и силы для подготовки собаки к работе на больших расстояниях или с большим количеством птицы или с ограниченным временем (эстетику работы подготовленной собаки во внимание не берем). Часто охотник не готов "заморачиваться" даже "послушкой": скулит ли собака на охоте, как подает дичь, сколько раз нужно повторить команду, чтобы собака ее выполнила. Повышая требования к качеству работы собаки, охотник должен потратить не только больше времени на ее подготовку, но и сам изучить вопрос, научиться лучше "чувствовать" собаку. Управление собакой на расстоянии (хендлинг) - наиболее сложная часть обучения. Эдакая "послушка" на расстоянии, при различных раздражителях и отвлечениях. За какое время можно подготовить хорошо управляемую собаку? - годы. За какое время можно научить собаку азам работы под управлением? - месяцы. Каждый выбирает то, что ему больше подходит, но качественная работа под управлением - это другой уровень сложности подготовки собаки и задач, которые она может решать. Бывает, что хорошо управляемая собака со спортивной подготовкой теряется на реальной охоте. Но это уже говорит об однобокости подготовки и отсутствии охотничьего опыта, когда «Спорт ради спорта».
Теперь про «другие охоты», Единственных аргумент против изучения зарубежных методик подготовки ретриверов, который я слышал - «у нас другая охота». Это идет, преимущественно, от экспертов и руководителей клубов. Нет другой охоты в России! Условия охоты в разных частях России соответствуют условиям охоты в разных Европейских странах + США/Канада. Дичь, преимущественно, та же. Есть «своя охота» у каждого охотника, и свои требования к своей собаке, но нет какого-то общего «особого пути».
Можно постоянно учиться чему-то новому, подбирать наиболее интересные и подходящие методики подготовки собак, развиваться. Но тогда придется признать «Я знаю не все». Легче сказать «у нас другие охоты».
Осенью в Россию опять приезжал охотник, натасчик, эксперт Томи Сарккинен (Финляндия). Свой тренинг он начал так: «Забудьте все что я вам говорил 5 лет назад».
ФБ. Группа "Охота с Ретриверами" Октябрь 2019

Гонки !...дельная соба сама отдуплит - если вам это интересно....охотил уток давно (сейчас это вообще не интересно) драт в густых сумерках в залитой по колено водой кукурузе работал на шлепок от падения утки - без всяких команд и метод((((

Link to post
Share on other sites

Link to post
Share on other sites

Подача навык сложный, врожденные качества ни кто не отрицает, но вот что бы так- сама - сложные подачи, сомнительно. Опыт нужен и не малый

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

8 часов назад, Рустамыч сказал:

Подача навык сложный, врожденные качества ни кто не отрицает, но вот что бы так- сама - сложные подачи, сомнительно. Опыт нужен и не малый

У меня РЧТ уток подавал и где там и что врожденное знаю чела у него далматин прекрасно уток подавал?? Собака она может делать все ,что интересно хозяину!! Но у нас сейчас все как в Гейропе - приедет ГУРУ, соберет команду ,проведет семинар и поделится методой..........:biggrin: Очередная дойка лохов!!!!

Link to post
Share on other sites

24 минуты назад, Bob сказал:

Очередная дойка лохов!!!!

Любые платные услуги-"дойка",даже охота в приписных угодьях.)))))) Вот только не каждая собака подаст утку/поноску за сто и далее метров,еще и в товарном виде. Само понятие "подача" у каждого разное,кому то достаточно что бы на край воды за крыло вытащила или у ног положила,а кому, что бы подала правильным хватом и только в руку отдала, да еще и с правильной стороны. Увлеченные люди встречаются во всех сферах деятельности,и осуждать их за это не правомерно.

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Bob сказал:

У меня РЧТ уток подавал и где там и что врожденное знаю чела у него далматин прекрасно уток подавал??

«Кому и кобыла - невеста.»

Кто-то играет рок-н-ролл:

кто-то слушает «Мурку»:

 

 

Link to post
Share on other sites

С воды битую на глазах утку на берег вытащить и лайка сможет. Только про прекрасно подает это как то слишком уж...

Link to post
Share on other sites

Ну никто не спорит, что дельная собака сама ВСЕ отдуплит, в Европе - геи, учение - обдираловка. Каждый ... живет как он хочет :)

А про  "очередную дойку лохов" вспомнился анекдот: " Этот Страдивари скрипки делал для лохов, а для нормальных пацанов - барабаны" :)

Так что желающие могут продолжать играть мурку на барабане :) Имеют право.

Денис. Жесткое видео с дратхааром . Понимающие люди будут кричать по ночам. :)

Edited by Anand
Link to post
Share on other sites

59 минут назад, Anand сказал:

Денис. Жесткое видео с дратхааром . Понимающие люди будут кричать по ночам. :)

Ну, так это ж та самая собака, которая

В 21.01.2022 в 22:47, Bob сказал:

.дельная соба сама отдуплит

, подающая 

В 21.01.2022 в 22:47, Bob сказал:

на шлепок

вот она и отдупляет, «на шлепок».

Хотя я с тобой не согласен - порно не столько жёсткое, сколько скучное. А вот что в этом ролике жёстко по настоящему - стволы ружья, зажатого под мышкой, направленные в сторону оператора. Выстрел был один, ружьё не перезаряжалось, т.е. во втором стволе патрон. И не факт, что хотя-бы на предохранителе. Голос за кадром, кажись женский - дочка или внучка - нормально так - стволами в живот. При общении с практическими охотниками часто задаюсь вопросом - как они вообще доживают до старости?

Link to post
Share on other sites

у меня вот это любимое )) Хорошо что автор ролика с юмором подошел и не заявляет что прекрасная подача. А так в этом ролике прекрасно все ))
 

 

Edited by Иван_
Link to post
Share on other sites

13 часов назад, Bob сказал:

Но у нас сейчас все как в Гейропе -

Печально всё у Вас:rofl2:
 

Link to post
Share on other sites

13 часов назад, wasli65 сказал:

Само понятие "подача" у каждого разное,

Так

Link to post
Share on other sites

14 часов назад, Bob сказал:

У меня РЧТ уток подавал и где там и что врожденное знаю чела у него далматин прекрасно уток подавал?? Собака она может делать все ,что интересно хозяину!! Но у нас сейчас все как в Гейропе - приедет ГУРУ, соберет команду ,проведет семинар и поделится методой..........:biggrin: Очередная дойка лохов!!!!

Правильно, лохов надо доить)

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Рустамыч сказал:

я послушаю

Рустам,у тебя опыта в дрессировке на два вагона,вот тебя бы послушать интересно. 

Link to post
Share on other sites

В 21.01.2022 в 22:47, Bob сказал:

..дельная соба сама отдуплит -  работал на шлепок от падения утки - без всяких команд

Дельная, хорошо обученная собака, которая как Вы выразились "отдупляет" что от неё требуется, жопу с места не поднимет без команды, она запомнит где этот шлепок был, и ещё несколько запомнит, а потом, по командам, отработает.
 

 

19 часов назад, Bob сказал:

приедет ГУРУ, соберет команду ,проведет семинар и поделится методой..........:biggrin: Очередная дойка лохов!!!!

Не стоит хамить, Сергей, это Вас не красит. Вы осуждаете то, чего никогда не видели. Может Вам бы и удалось чего то достичь в подаче со своими собаками, если бы Вы знали, что такое:

 

19 часов назад, Bob сказал:

прекрасно уток подавал

или Вы это про того персонажа ролика в посте № 7, который с ружьём? 

Edited by Дымок
Link to post
Share on other sites

1 час назад, wasli65 сказал:

Рустам,у тебя опыта в дрессировке на два вагона,вот тебя бы послушать интересно. 

Такие подачи я никогда не ставил. Да и нет предела совершенству, Как и всегда найдется кто то успешнее, чего не поучится на халяву)

Link to post
Share on other sites

1 час назад, wasli65 сказал:

у тебя опыта в дрессировке на два вагона,вот тебя бы послушать интересно

Василий, всё что Рустам знал про хендлинг на подаче он сказал)))):

В 22.01.2022 в 11:21, Рустамыч сказал:

Подача навык сложный, врожденные качества ни кто не отрицает, но вот что бы так- сама - сложные подачи, сомнительно. Опыт нужен и не малый

Поэтому ретриверистам, и интересующимся красивой подачей битой,  стоит послушать того, кто воспитал свою собаку (ретривера) до наивысшего уровня

Link to post
Share on other sites

Интересует все подробно и с самого начала. Где самые крутые подавальщики производятся?

Link to post
Share on other sites

10 минут назад, Рустамыч сказал:

Интересует все подробно и с самого начала. Где самые крутые подавальщики производятся?

Сложно сказать однозначно, и в  Европе и в Штатах есть очень сильные рабочие линии, которые между собой не состязались (по крайней мере мне об этом не известно). 

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, Рустамыч сказал:

Ну ладно, а самые рейтинговые мероприятия - где?

Ну опять же, и там и там. Штаты для нас условно недосягаемы, в транспортном плане. Поэтому можно считать самым рейтинговым чемпионат Европы среди ретриверов.

 

Link to post
Share on other sites

25 минут назад, Рустамыч сказал:

Такие подачи я никогда не ставил.

Любая дальняя подача начинается с ближней апортировки,как и хендлинг на расстоянии начинается с метровой,а то и ближе, дрессировки "ко мне",не говоря уж про преодоление различных препятствий на высыле.

 

27 минут назад, Дымок сказал:

Василий, всё что Рустам знал про хендлинг на подаче он сказал))))

Он очень скромный.))))

 

34 минуты назад, Дымок сказал:

до наивысшего уровня

Дмитрий,а в чем он выражается?

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Дымок сказал:

Ну опять же, и там и там. Штаты для нас условно недосягаемы, в транспортном плане. Поэтому можно считать самым рейтинговым чемпионат Европы среди ретриверов.

 

А Англичане?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...