Рустамыч Опубликовано 25 января, 2022 #201 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 Только что, Bolt сказал: Мотивация - это не доминирующая потребность, а то, что собака собирается сделать для удовлетворения доминирующей потребности. Образ поведенческого акта, который возникает в памяти при предъявлении соответствующего стимула и осуществляется в виде поведенческого акта. Да все так. А у меня что не так тогда? Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 25 января, 2022 #202 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 7 минут назад, Bolt сказал: Невнимательно ты Мычко читал. Инстинкт - это врождённая мотивация. А поведенческий акт - понятие растяжимое от забора до обеда. Бежать по прямой - ещё какой поведенческий акт. Въехал. Не верно - "обойтись другой врожденной мотивацией". Ну да - не корректно выразился, пардон Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 25 января, 2022 #203 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 5 минут назад, Рустамыч сказал: Да все так. А у меня что не так тогда? Ты спросил 1 час назад, Рустамыч сказал: 22 часа назад, Bolt сказал: А вот что можем мы - методом дрессировки создать мотивацию, более сильную, чем инстинктивная мотивация к поиску. И тогда, в течении некоторого времени собака будет бежать прямо, не переходя на поиск. Создать мотивацию? Или можно инстинктивной мотивацией другого вида обойтись? Именно создаём мотивацию, то есть образ поведенческого акта «бежать по прямой», который возникнет в памяти собаки при предъявлении команды «вперёд», и который собака осуществит, если не вмешается более сильная мотивация - например поисковый инстинкт, который может отклонить собаку от прямой, или вовсе переключить на поиск. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 25 января, 2022 #204 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 5 минут назад, Bolt сказал: Ты спросил Ага, понятно Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 25 января, 2022 #205 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 Но все равно сложно) Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 25 января, 2022 #206 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 Ну а если допустить,что у ретриверов бежать по прямой врожденная форма поведения,корни то у всех от малого ньюфаундленда? Тогда попроще будет. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 25 января, 2022 #207 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 Тогда у меня получается все наоборот. Спаниелю, не достаточно самостоятельному в поиске (не про удаление в поиске), дальние подачи надо ставить аккуратно, или не ставить вовсе. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 25 января, 2022 #208 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 14 минут назад, wasli65 сказал: Ну а если допустить,что у ретриверов бежать по прямой врожденная форма поведения,корни то у всех от малого ньюфаундленда? Тогда попроще будет. А что там с ньюфами? Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 25 января, 2022 #209 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 1 минуту назад, Рустамыч сказал: А что там с ньюфами? Выпавшую из сетей рыбу подавала.В холодной воде кратчайший путь -прямая. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 25 января, 2022 #210 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 1 минуту назад, wasli65 сказал: Выпавшую из сетей рыбу подавала.В холодной воде кратчайший путь -прямая. Нууу, за видимым предметом мне кажется все по прямой бегут Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Рякин Опубликовано 25 января, 2022 #211 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 Как добиться быстрого возврата собаки с предметом подачи, расскажите, пожалуйста. Роман Рякин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 25 января, 2022 #212 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 26 минут назад, Роман Рякин сказал: Как добиться быстрого возврата собаки с предметом подачи, расскажите, пожалуйста. Никак(. Это врождённое. Немного повлиять можно, ласковый голос при приближении, активная похвала, похлопывание в ладоши. Ни в коем случае не стоять молча столбом, как того требуют РОРСовские правила испытаний. Но - увы, принципиально на скорость возврата повлиять нельзя. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 25 января, 2022 #213 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2022 4 часа назад, Рустамыч сказал: Тогда у меня получается все наоборот. Спаниелю, не достаточно самостоятельному в поиске (не про удаление в поиске), дальние подачи надо ставить аккуратно, или не ставить вовсе. Переведи.) не понял логики. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Anand Опубликовано 26 января, 2022 Автор #214 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 5 часов назад, Роман Рякин сказал: Как добиться быстрого возврата собаки с предметом подачи, расскажите, пожалуйста. Не могу согласиться с предыдущим оратором. Сначала надо понять причину не быстрого возврата. Например: отсутствие мотивации отдать Вам предмет... Потому что предмет интересный, а Вы его сейчас заберёте? Потому, что собака считает, что она свою миссию выполнила найдя предмет? Или потому, что собака просто очень медленная и туда и обратно? Это лучше в личку, иначе ещё на 100 страниц. Anand Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 января, 2022 #215 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 35 минут назад, Anand сказал: Не могу согласиться с предыдущим оратором Сам ты …. оратор.) но советы лучше пиши в открытую, я почитаю с интересом, и спорить не буду - просто не хочу)). Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 января, 2022 #216 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 9 минут назад, Bolt сказал: советы лучше пиши в открытую, я почитаю с интересом, и спорить не буду - просто не хочу Я тоже хочу ускорить скорость возврата. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Anand Опубликовано 26 января, 2022 Автор #217 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 10 минут назад, Bolt сказал: Сам ты …. оратор.) но советы лучше пиши в открытую, я почитаю с интересом, и спорить не буду - просто не хочу)). :) давать такие советы по переписке - последнее дело. Сначала надо понять почему собака медленно возвращается. "Медленно возвращается" Это как? Я могу написать: "как взяла птицу/по носку, начать звать и убегать показывая миску со жратвой" Но начнётся история на 100 страниц. По этому не пишу. ? Anand Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 января, 2022 #218 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 22 минуты назад, Anand сказал: Сначала надо понять почему собака медленно возвращается. " Потому что 1 час назад, Anand сказал: : отсутствие мотивации отдать Вам предмет... Потому что предмет интересный, а Вы его сейчас заберёте 22 минуты назад, Anand сказал: Медленно возвращается" Это как? Туда - рвёт из под себя. Обратно - просто быстренько бежит. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 26 января, 2022 #219 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 (изменено) 6 часов назад, Bolt сказал: Никак(. Это врождённое. Немного повлиять можно, ласковый голос при приближении, активная похвала, похлопывание в ладоши. Ни в коем случае не стоять молча столбом, как того требуют РОРСовские правила испытаний. Подсвистывание на возврате туда же можно отнести? Изменено 26 января, 2022 пользователем Иван_ Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 января, 2022 #220 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 Я отношу. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 26 января, 2022 #221 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 (изменено) 6 часов назад, Bolt сказал: Ни в коем случае не стоять молча столбом, как того требуют РОРСовские правила испытаний. Кстати всякие разведение-поднятия рук, и тем более подсвистывания на испытаниях конечно зачтут доп командой, а вот например если просто присесть на колени, то нет, я как то пользовался ))) так то работает реально А так действительно требование по доп командам на подаче так себе. Одно дело дать повторную команду "подай с%ка..." когда собака дичь токсикоманит, а другое дело на возврате даже руки развести. Это же сразу видно что вроде не совсем повторная команда. Изменено 26 января, 2022 пользователем Иван_ Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 января, 2022 #222 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 13 минут назад, Иван_ сказал: а вот например если просто присесть на колени, то нет, я как то пользовался ))) так то работает реально У вас эксперты лошары. Мне Карлин снял бал за то, что я наклоняться начал за тушкой, когда собаке 2 шага оставалось.)) Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Anand Опубликовано 26 января, 2022 Автор #223 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 33 минуты назад, Bolt сказал: Туда - рвёт из под себя. Обратно - просто быстренько бежит. И жадничает при отдаче... Ты отбираешь то что ему нравится. Возьми и сразу верни дай поиграть немного, но только после того, как вернешь. Как увидешь что уже отдаёт охотнее, увеличивай интервалл между взял и вернул. Можно вводитбткакие то другие поощрения при отдаче - надо по собаке смотреть. Задача -научить собаку тому, что принести тебе даст больше выгоды и радости чем не принести. Но всё, что я написал, надо смотреть по собаке и предлагать на месте. Прочитает не сведущий и испортит собаку. Дьявол всегда в деталях. Anand Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 26 января, 2022 #224 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 3 минуты назад, Bolt сказал: У вас эксперты лошары. Мне Карлин снял бал за то, что я наклоняться начал за тушкой, когда собаке 2 шага оставалось.)) со спрингером был? То то я смотрю редкий спрингер на пятерку подает ))) Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 26 января, 2022 #225 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2022 Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.