Магазин Москвы где продают порох для самостоятельного снаряжения

[Иван_]

3 минуты назад, СтаниславП сказал:

пожалуй, начну с 2,1 х 28.

будь готов к говнищу в стволах после выстрела )))

[xant-41]

Только что, Niakis сказал:

Помнится советские ружья 750 Мпа.Импорт магнум и магнум рос новодел около косаря.Есть еще фабарм с 1630мпа

цифра надо поделить на 10.

Изменено 10 ноября, 2022 пользователем xant-41

[MED969]

4 минуты назад, xant-41 сказал:

только на скорость снаряда.

ну так мы про "нормальный выстрел", а не "плевок". 

поэтому в совокупности факторов выходит, что играет) на выстрел в целом, а не на газообразование в частности.

[СтаниславП]

Только что, Иван_ сказал:

будь готов к говнищу в стволах после выстрела )))

Ужос-то какой! ))) Я почти всю жизнь на Соколе, если что. ))

Главное, чтобы результат хороший.

[Niakis]

1 минуту назад, xant-41 сказал:

цифра надо поделить на 10ю

Ошибся.Согласен.

[xant-41]

Только что, MED969 сказал:

ну так мы про "нормальный выстрел", а не "плевок". 

поэтому в совокупности факторов выходит, что играет) на выстрел в целом, а не на газообразование в частности.

Там пытались привести к газобразованию, Вы же подвели к этому длину ствола. Вот длина ствола на газообразование не влияет, а влияет на скорость снаряда.

[СтаниславП]

5 минут назад, Niakis сказал:

Помнится советские ружья 750 Мпа.Импорт магнум и магнум рос новодел около косаря.Есть еще фабарм с 1630мпа

Мой ИЖ-27 650 атм

[Niakis]

1 минуту назад, СтаниславП сказал:

Мой ИЖ-27 650 атм

если гисом выбито то да)

[Niakis]

1 минуту назад, СтаниславП сказал:

Мой ИЖ-27 650 атм

С таким давлением даже полумагнумом уже  по факту нельзя,хоть и в 70 гильзе)

[Niakis]

Кстати 76 гильза и высота пыжей как раз и помогает сбросить давление,плюс капсуль,при одинаковой навеске и порохе.

[СтаниславП]

Только что, Niakis сказал:

С таким давлением даже полумагнумом уже  по факту нельзя,хоть и в 70 гильзе)

На порохе написано, что можно. ))

https://tempgun.ru/catalog/patrony/porokh/porokh_irbis_magnum_454gr_rkht/

2,3 х 40 (669 кгс/см2). Это давление как раз 647 атм. Производитель явно в курсе отечественных ружбаек. ))

[Niakis]

А так кроме хрона,идеально иметь балствол для самокрутчика)

[Иван_]

7 минут назад, Niakis сказал:

если гисом выбито то да)

Значения максимальных давлений для этих категорий патронов определены ГОСТ Р 50530-93:
- для обычных патронов 12 калибра:
при измерении крешерным методом - не более 650 бар (или 65 МПа),
при измерении пьезометодом - не более 740 бар;
- для патронов с повышенным давлением любого калибра:
при измерении крешерным методом - не более 900 бар (или 90 МПа),
при измерении пьезометодом - не более 1050 бар;
- для испытательных патронов, предназначенных для оружия под обычные патроны 12 калибра:
при измерении крешерным методом - не менее 850 бар,
при измерении пьезометодом - не менее 960 бар
(именно такими давлениями мы испытываем все ружья калибра 12/70);
- для испытательных патронов, предназначенных для оружия под патроны с повышенным давлением:
при измерении крешерным методом - не менее 1200 бар,
при измерении пьезометодом - не менее 1370 бар
(такими давлениями мы испытываем ружья калибров 12/76 и спортивные ружья калибра 12/70).
Проблема несоответствия маркировки на патроне и пояснений в инструкции по эксплуатации ружья объясняется двумя причинами:
1 - согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) с 1 января 1992 г. должен применяться только пьезометрический способ, а изготовитель Ваших патронов или гильз для них указывает значения, измеренные крешерным способом;
2 - до введения пьезометрического способа измерения в качестве обязательного не оговаривалось однозначно, как изготовитель должен маркировать патроны с повышенным давлением, в настоящее время введена обязательная маркировка либо на гильзе "Max.1050 bar", либо на упаковке "Для оружия испытанного давлением не менее 1370 бар".

[Niakis]

Только что, СтаниславП сказал:

На порохе написано, что можно. ))

https://tempgun.ru/catalog/patrony/porokh/porokh_irbis_magnum_454gr_rkht/

2,3 х 40 (669 кгс/см2). Это давление как раз 647 атм. Производитель явно в курсе отечественных ружбаек. ))

Например ответственные компании по производству пороха сборку патрона печатают.Там капсуль,гильза,навеска пороха и дроби,пыж контейнер и высота патрона)

[Иван_]

650 и 750(740) это одно и тоже, только для разных способов измерения.

1 - согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) с 1 января 1992 г. должен применяться только пьезометрический способ, а изготовитель Ваших патронов или гильз для них указывает значения, измеренные крешерным способом;
 

[Niakis]

2 минуты назад, Иван_ сказал:

650 и 750(740) это одно и тоже, только для разных способов измерения.

1 - согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) с 1 января 1992 г. должен применяться только пьезометрический способ, а изготовитель Ваших патронов или гильз для них указывает значения, измеренные крешерным способом;
 

Именно.Спасибо.

[СтаниславП]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Например ответственные компании по производству пороха сборку патрона печатают.Там капсуль,гильза,навеска пороха и дроби,пыж контейнер и высота патрона)

Вся суть самосборки ,чтобы делать под себя. Зачем мне инструкция с пыжом-контейнером, если собираю на войлоке и картоне? ))

[Niakis]

1 минуту назад, СтаниславП сказал:

Вся суть самосборки ,чтобы делать под себя. Зачем мне инструкция с пыжом-контейнером, если собираю на войлоке и картоне? ))

Суть в том что эту сборку отстреляли на балстволе)

[Niakis]

Стас, избыточное давление может не оказать негативного влияния на ствол,но может оказать на дробь)

[СтаниславП]

2 минуты назад, Иван_ сказал:

650 и 750(740) это одно и тоже, только для разных способов измерения.

1 - согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) с 1 января 1992 г. должен применяться только пьезометрический способ, а изготовитель Ваших патронов или гильз для них указывает значения, измеренные крешерным способом;
 

Интересно, а наши изготовители в курсе? Или на ружье может быть маркировка одном способом, а на порохе - другим?

Например, на моём ИЖ-27 (1994 г.в.) маркировка 650 атм, на ТОЗ-БМ (1958 г.в.) - 700 атм, а на свежем порохе рекомендованная навеска - 647 атм (669 кгс/см2). Это один способ?

[xant-41]

6 минут назад, Иван_ сказал:

ГОСТ Р 50530-93:

не действует. ГОСТ50530-2015 действующий

[СтаниславП]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Стас, избыточное давление может не оказать негативного влияния на ствол,но может оказать на дробь)

Мне сначала важно, чтобы не подуло или ещё чего хуже. Для этого есть способ первичного тестирования с верёвочкой. ))

Что случится с дробью - будет видно на расстоянии 35м. Если она выдаёт требуемые резкость и кучность, то она при этом может быть хоть кубическая. )) Ващета, эверестовская на всё согласна, на любой разгон - форму сохраняет. ))

[Gennadij13]

Только что, СтаниславП сказал:

Мне сначала важно, чтобы не подуло или ещё чего хуже. Для этого есть способ первичного тестирования с верёвочкой. ))

Что случится с дробью - будет видно на расстоянии 35м. Если она выдаёт требуемые резкость и кучность, то она при этом может быть хоть кубическая. )) Ващета, эверестовская на всё согласна, на любой разгон - форму сохраняет. ))

На магнуме не поддует . Может оказаться для ваших 32 гр  подойти баночная навеска  ну и поменьше пыжей чем для сокола .

[Niakis]

Только что, СтаниславП сказал:

Мне сначала важно, чтобы не подуло или ещё чего хуже. Для этого есть способ первичного тестирования с верёвочкой. ))

Что случится с дробью - будет видно на расстоянии 35м. Если она выдаёт требуемые резкость и кучность, то она при этом может быть хоть кубическая. )) Ващета, эверестовская на всё согласна, на любой разгон - форму сохраняет. ))

В патроннике жмет даже эверестовскую)Бал ствол рулит.Он дает главную инфу давление.На выходе можно мерять хроном V0,но она не важна.Важна скорость на мишени.А тут как раз все в совокупности.

[Gennadij13]

это чтоб не боялись .для наших  магнум порохов .

Изменено 10 ноября, 2022 пользователем Gennadij13