Магазин Москвы где продают порох для самостоятельного снаряжения

[СтаниславП]

Только что, MED969 сказал:

просто Магнум и не Магнум, это не одно и то же и не маркетинг)) но да, они подходят для применения в бк 12к и 16к. если это не учитывать, то могут быть неприятные моменты. 

Кстати зимой до минус 10 точно можете использовать Ирбис без каких либо шаманских действий. Зимы у нас в Москве мягкие.

 

Пересчитывая рекомендованную на банке "Магнума" навеску пороха для 40 гр. дроби получаем те же 1,8 гр. пороха для 32 гр., что и на банке обычного "Ирбиса". Чистый маркетинг! И какой МАГНУМ в 16-м калибре??? )))))))

Я как виноградарь очень чувствителен к температурам. Почти каждую зиму у нас во Владимирской области бывает ниже 20 и довольно долго. Плюс выезжаю и в Вологодскую, и в Карелию и пр. Так что патроны по красоте (картон/войлок/сокол) буду иметь зимой всегда.

[Бобровый]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Сахар тема.Всегда можно нагнать жидкой валюты.

Как закончил держать скотину, так и гнать перестал. Беру по закупке коньяк Кизляр ГУП или Армянский по 400р. за пузырь.

[Niakis]

3 минуты назад, Бобровый сказал:

Как закончил держать скотину, так и гнать перестал. Беру по закупке коньяк Кизляр ГУП или Армянский по 400р. за пузырь.

А сахар тогда на варенье?Да в принципе сахар всегда в цене)Мы когда ездили в Астрахань рыбачить дикарями,девчонки с нами местные жили,денег не брали,а попросили по мешку сахара привезти)

Изменено 10 ноября, 2022 пользователем Niakis

[СтаниславП]

5 минут назад, Бобровый сказал:

Тоже не стал рот разевать и преобрёл нормально до 27г. Также взял тонну сахара по 24р за кг. Домашние ругали за не целевое расходование средств.

Ай, маладец! ))) Грамотно!!! Плюс тушёнки хотя бы ящик.

Ещё обязательно медикаменты нужно заготовить и перевязочные средства. Мы уже давно затарились.

[Бобровый]

1 минуту назад, Niakis сказал:

А сахар тогда на варенье?Да в принципе сахар всегда в цене)Мы когда ездили в Астрахань рыбачить дикарями,девчонки с нами местные жили,денег не брали,а попросили по мешку сахара привезти)

Сахар, всегда стратегическое сырьё! Двигаюсь много и ем большое кол-во сладкого.

[Niakis]

Только что, СтаниславП сказал:

Ай, маладец! ))) Грамотно!!! Плюс тушёнки хотя бы ящик.

Ещё обязательно медикаменты нужно заготовить и перевязочные средства. Мы уже давно затарились.

Тушенку сам сделал)Из бобрятины.Плюс лосятины привезли егеря 40кг тоже из нее сделал,за то что палец под трактор выточил.Также ящик печени тресковой и горбуши .Макарон еще 200кг))

[Niakis]

Только что, Бобровый сказал:

Сахар, всегда стратегическое сырьё! Двигаюсь много и ем большое кол-во сладкого.

И правильно.Я вот варенье уважаю)

[СтаниславП]

Ребята! Может, я и перестраховщик, но, родившись в 71-м году, много чего в нашей стране повидал. И, думается, что мы в начале очередного лихолетья. Так что надо запасаться.

[Niakis]

Только что, СтаниславП сказал:

Ребята! Может, я и перестраховщик, но, родившись в 71-м году, много чего в нашей стране повидал. И, думается, что мы в начале очередного лихолетья. Так что надо запасаться.

Запас карман не тянет)

[Бобровый]

1 минуту назад, СтаниславП сказал:

Ребята! Может, я и перестраховщик, но, родившись в 71-м году, много чего в нашей стране повидал. И, думается, что мы в начале очередного лихолетья. Так что надо запасаться.

Беда только в том, что на всю жизнь не запастись.

[MED969]

29 минут назад, СтаниславП сказал:

Пересчитывая рекомендованную на банке "Магнума" навеску пороха для 40 гр.

А как Вы ее пересчитываете? 

[СтаниславП]

13 минут назад, Бобровый сказал:

Беда только в том, что на всю жизнь не запастись.

Невзгоды тоже не вечны. Кстати, как и человек...

[СтаниславП]

Только что, MED969 сказал:

А как Вы ее пересчитываете? 

Пропорцией. На банке: 40 гр. - 2,3 гр. Соответственно, 32 гр. - 1,8 гр.

[Иван_]

10 минут назад, СтаниславП сказал:

Пропорцией. На банке: 40 гр. - 2,3 гр. Соответственно, 32 гр. - 1,8 гр.

это не правильно. Масса пороха определяет объем газа, выделяемый при горении. Но кроме этого у пороха есть ключевой показатель - скорость горения (скорость выделения газа). У спортивного пороха, охотничьего и магнума он разный. И просто так если пропорцией уменьшить количество магнум пороха для обычных 32 грамм - получим более медленное выделение газа, и низкую скорость выстрела. Нужно либо оставить туже самую навеску пороха, либо ненамного уменьшить. к примеру 2.1 на 32. 
То же самое с соколом. нормальный выстрел это где то 2.1 на 32.  Но при снаряжении легковесных патронов, сыпят те же 2.1 или 2.0 на 28 к примеру.

Но в любом случае недогруз пороха приводит к грязи в стволах из-за несгоревшего пороха, ибо он горит не в оптимальных условиях.

для переломки это пофиг, а вот усм полуавтомата может этой грязью закидывать.

Изменено 10 ноября, 2022 пользователем Иван_

[MED969]

20 минут назад, СтаниславП сказал:

Пропорцией. На банке: 40 гр. - 2,3 гр. Соответственно, 32 гр. - 1,8 гр.

ненадо так делать, это не шипучка ситро)) на кувшин воды

[MED969]

11 минут назад, Иван_ сказал:

это не правильно. Масса пороха определяет объем газа, выделяемый при горении. Но кроме этого у пороха есть ключевой показатель - скорость горения (скорость выделения газа). У спортивного пороха, охотничьего и магнума он разный. И просто так если пропорцией уменьшить количество магнум пороха для обычных 32 грамм - получим более медленное выделение газа, и низкую скорость выстрела. Нужно либо оставить туже самую навеску пороха, либо ненамного уменьшить. к примеру 2.1 на 32. 
То же самое с соколом. нормальный выстрел это где то 2.1 на 32.  Но при снаряжении легковесных патронов, сыпят те же 2.1 или 2.0 на 28 к примеру.

Но в любом случае недогруз пороха приводит к грязи в стволах из-за несгоревшего пороха, ибо он горит не в оптимальных условиях.

для переломки это пофиг, а вот усм полуавтомата может этой грязью закидывать.

тут еще длинна ствола может сыграть как в + так и в -

[Niakis]

Нюансов много.Быстрые пороха ,медленные.Мощность капсуля.Обтюрация.Пыж контейнеры их высота, жесткость,высота патрона.Самое главное давление.

Изменено 10 ноября, 2022 пользователем Niakis

[Иван_]

Ну магнумы в коротких стволах вообще и не должны работать.

Ибо тут же физика из школьного курса. Так как мы ограничены максимальным рабочим давлением, то сила, действующая на дно снаряда, тоже ограничена, и ее превышать нельзя. А следовательно чтобы разогнать более тяжелый снаряд, на который действует та же сила что и на легкий - нужно больше времени. Именно поэтому, чтобы не превышать давление, магнум пороха медленно горящие. 

при этом скорость горения бездымного пороха еще и от давления зависит. и сильно снижать навеску снаряда вообще не стоит - никуда ничего не полетит. Поэтому и знаменитые патроны с солью можно только на дымном порохе собрать.

Изменено 10 ноября, 2022 пользователем Иван_

[xant-41]

19 минут назад, MED969 сказал:

тут еще длинна ствола может сыграть как в + так и в -

Длина ствола на получение объёма газов не влияет. Ессно обрезы в расчёт не берём.

[MED969]

1 минуту назад, xant-41 сказал:

Длина ствола на получение объёма газов не влияет. Ессно обрезы в расчёт не берём.

а не на получение объема газов?))

[Niakis]

15 минут назад, Иван_ сказал:

Ну магнумы в коротких стволах вообще и не должны работать.

Ибо тут же физика из школьного курса. Так как мы ограничены максимальным рабочим давлением, то сила, действующая на дно снаряда, тоже ограничена, и ее превышать нельзя. А следовательно чтобы разогнать более тяжелый снаряд, на который действует та же сила что и на легкий - нужно больше времени. Именно поэтому, чтобы не превышать давление, магнум пороха медленно горящие. 

при этом скорость горения бездымного пороха еще и от давления зависит. и сильно снижать навеску снаряда вообще не стоит - никуда ничего не полетит. Поэтому и знаменитые патроны с солью можно только на дымном порохе собрать.

Современному магнуму достаточно 500мм ствола.Отсюда давление завышенные для проверки магнум стволов или 76 патронника.

[xant-41]

11 минут назад, Иван_ сказал:

и сильно снижать навеску снаряда вообще не стоит - никуда ничего не полетит. Поэтому и знаменитые патроны с солью можно только на дымном порохе собрать.

Всё летит, другой вопрос..надо ли это.

[xant-41]

Только что, MED969 сказал:

а не на получение объема газов?))

только на скорость снаряда.

[СтаниславП]

2 минуты назад, Иван_ сказал:

это не правильно. Масса пороха определяет объем газа, выделяемый при горении. Но кроме этого у пороха есть ключевой показатель - скорость горения (скорость выделения газа). У спортивного пороха, охотничьего и магнума он разный. И просто так если пропорцией уменьшить количество магнум пороха для обычных 32 грамм - получим более медленное выделение газа, и низкую скорость выстрела. Нужно либо оставить туже самую навеску пороха, либо ненамного уменьшить. к примеру 2.1 на 32. 

 

Спасибо, любопытно!

В развитие темы - с точки зрения безопасности.

Рекомендованная навеска "Магнума" для 12 кал.: 2,30 х 40 (669 кгс/см2) - https://tempgun.ru/catalog/patrony/porokh/porokh_irbis_magnum_454gr_rkht/

При маркировке ружья 12-го кал. "650 атм" этот рекомендованный заряд пределен. Любое уменьшение указанных навесок будет безопасно. Поскольку предпочитаю скорость количеству, пожалуй, начну с 2,1 х 28.

[Niakis]

1 минуту назад, СтаниславП сказал:

Спасибо, любопытно!

В развитие темы - с точки зрения безопасности.

Рекомендованная навеска "Магнума" для 12 кал.: 2,30 х 40 (669 кгс/см2) - https://tempgun.ru/catalog/patrony/porokh/porokh_irbis_magnum_454gr_rkht/

При маркировке ружья 12-го кал. "650 атм" этот рекомендованный заряд пределен. Любое уменьшение указанных навесок будет безопасно. Поскольку предпочитаю скорость количеству, пожалуй, начну с 2,1 х 28.

Помнится советские ружья 750 Мпа.Импорт магнум и магнум рос новодел около косаря.Есть еще фабарм с 1630мпа