Jump to content

Поиск моего идеального карабина или Blaser отдыхает


 Share

Recommended Posts

5 минут назад, DSS сказал:

Вот займешся лисами, сурками, там интересно пулю подбирать...)

Нуууу, здесь однозначно Scenar 185 или 167, порох Тубал 3000 или 140 Вихта

Edited by Hunter80
Link to post
Share on other sites

  • Replies 676
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

1 час назад, На_поле_оН сказал:

Андрей, а ты из длинного Тигра стрелял 308?

Заметил падение скорости?

Дим, сразу не понял тебя))) Нормально летит 308, тоже кучно и стабильно, падения скоростей и их разброса нет)))

Link to post
Share on other sites

57 минут назад, DSS сказал:

Да я ж не говорю, что тигр или вепрь зло))

Так и я не говорю! Даже вепря купил, но уговорить себя пришлось))

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, misha-bmw сказал:

Так и я не говорю! Даже вепря купил, но уговорить себя пришлось))

А что показала охота? Всем устраивает?

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Hunter80 сказал:

А что показала охота? Всем устраивает?

А охота показала, что на меня выходит только то, что стрелять нельзя)) ну ты же знаешь

Если серьёзно, то он прикладистый, легче и короче мосинки, просится дерево на небольшую доработку, не дотягиваюсь пальцем до предохранителя и баланс смещён в перёд,  хочу попробовать приклад утяжелить

 

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, misha-bmw сказал:

и баланс смещён в перёд

Я со временем пришел к выводу, что баланс это один из основных параметров который влияет на качество стрельбы. А какой сейчас вес?

Link to post
Share on other sites

53 минуты назад, Hunter80 сказал:

А какой сейчас вес?

4,270 без магазина, но с погоном

Link to post
Share on other sites

56 минут назад, Hunter80 сказал:

Я со временем пришел к выводу, что баланс это один из основных параметров который влияет на качество стрельбы

ты хочешь сказать, что у тигра развесовка лучше? на ствол не клюёт?

Link to post
Share on other sites

Только что, misha-bmw сказал:

ты хочешь сказать, что у тигра развесовка лучше? на ствол не клюёт?

У длинного баланс на ствол, у Тигра92 такой же как и у Блазера, он очень удобен при удержании и вес 3,5 кг

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, misha-bmw сказал:

4,270 без магазина, но с погоном

Тяжелый)))

Link to post
Share on other sites

Планирую в 4,3 кг уложиться с кронштейном, калиматором, ремнем и магазином с патронами

Link to post
Share on other sites

В 25.01.2022 в 21:21, Hunter80 сказал:

Разница в термобработке деталей карабина, тут уже качество не в пользу Тигра17. У Тигра92 детали при постукивании по ним ногтем звучат иначе

Не слышал, что термообработка так влияет, что аж звук какой-то другой. Смотря на фото подумалось, что у карабина 92го и 17го годов разные покрытия: на новом карабине аж с какой-то шагренью.

Конечно, за столько лет, и производство модернизировать могли и замену материала и режимы термообработки.

В 25.01.2022 в 21:21, Hunter80 сказал:

Кстати! только сейчас мысль пришла, может качество фрезеровки было хуже из-за более качественной термички металла? Может так быть?

Нет, на прямую не может. чистоту внешней поверхности повысили по какой-то причине: может из-за нового покрытия, может просто для улучшения товарного вида, может, например на новом оборудовании, появилась возможность изготавливать детали с заданной чистотой поверхности без увеличения трудоемкости... Вариантов масса. Вот эти риски - следы фрезы на первом фото, на прочность никак не влияют, для сталей концентратами напряжений они не являются.

Интересно вот что: как в сравнении выглядят фрезерованные детали внутри и в зонах переходов? Уступы, фаски, сбеги, проточки с точки зрения острых нескругленных кромок, забоин, грубых рисок особенно на поверхностях подвижных деталей. Есть предположение, что советские изделия более качественные с точки зрения культуры производства.

В 25.01.2022 в 22:00, Gennadij13 сказал:

После терм. Не точат . Скорее всего металл разный .поэтому и поверхность при обработке разная получается . Совоеменная сталь  скорее всего для луччей обрабатываемости на автоматах. Старая выбиралась по прочности .

На самом деле, все же   фрезеруют заготовки после термообработки, могут и после термообработать или дотермообработать. Зависит от конкретного тех/процесса. Сам процесс фрезерования тоже есть термообработка в некотором роде - фреза и поверхность  нагреваются несмотря на подачу СОЖ.Чистота обработки поверхности зависит от заданных станку параметров (скорость прохода, скоросто подачи, глубина проточки...) и наличию/отсутствия последующих операций например шлифовки, марка стали на чистоту поверхности не влияет никак. Ну, точнее до Ra3,2 любой современный станок обработает деталь хоть из стали, хоть из титана...

Уверен, с точки зрения материала оба карабина удовлетворяют заданным производителем требованиям прочности. 

 

Edited by Буденовец
Link to post
Share on other sites

10 часов назад, Hunter80 сказал:

Тигра92 такой же как и у Блазера, он очень удобен при удержании и вес 3,5 кг

ты нашёл что хотел!

интересно, чем вепрь и тигр по железу так сильно различаются? сам не взвешивал, но пишут железо у вепрь хантер 3,3 кг

Link to post
Share on other sites

Миша, пора начинать взвешивать Вепри.

 

Link to post
Share on other sites

Странно, что в тесте нет пуль НПЗ. У меня отлично летит (и работает в охоте) двуэлемент и со стальным сердечником (новая, легкая пуля). БПЗ исключительно по бумаге, на 300 м падение  сильнее, чем НПЗ. Тигр корорткий, новодел, шаг 320. И НПЗ SP летит также очень достойно, потребности закрывает.

Link to post
Share on other sites

19 минут назад, SOV сказал:

Странно, что в тесте нет пуль НПЗ

Нее, все просто)))

1. Заводской патрон я использую для тренировок. Цена БПЗ 11,3 - 25р, НПЗ 9,7 двухэлемент - 45р

2. Если в охотничьем оружии мне нравится стиль милитари, нравится конструктив, надежность, эксплуатационные характеристики, то в боеприпасах я военное наследие отвергаю полностью. Все таки патрон для ведения боевых действий предназначен для поражения живой силы противника и легкобронированных целей. В основной массе это выражается в наличии стального сердечника в пуле (нужно пробить бронежилет, кабину ТС И так далее). На охоте такая пуля будет "шить" зверя, попадая по мягким тканям и мелким костям, это патрон 7Н1 (двухэлемент на гражданке). Есть еще технический момент: Пуля в стволе должна вминаться в нарезы, а не срезать об поля часть своей оболочки, эту деформацию обеспечивает мягкий сердечник. То есть при стрельбе пулями с мягким сердечником ствол проживет гораздо дольше

3. Личная неприязнь к продукции НПЗ: у меня был печальный опыт. При стрельбе часто на этих патронах случался прорыв пороховых газов через капсюльное гнездо, что приводило к термическому повреждению зеркала затвора. Да и глазам не очень приятно было. На БПЗ за весь период использования нештатных ситуаций не было

40 минут назад, SOV сказал:

падение  сильнее, чем НПЗ

Это скорей всего связано с более высокой скоростью патронов НПЗ

Link to post
Share on other sites

46 минут назад, Alexey сказал:

Миша, пора начинать взвешивать Вепри.

Почему нет))) На Вепри тож не хватает объективных обзоров

Edited by Hunter80
Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Hunter80 сказал:

Нее, все просто)))

1. Заводской патрон я использую для тренировок. Цена БПЗ 11,3 - 25р, НПЗ 9,7 двухэлемент - 45р

2. Если в охотничьем оружии мне нравится стиль милитари, нравится конструктив, надежность, эксплуатационные характеристики, то в боеприпасах я военное наследие отвергаю полностью. Все таки патрон для ведения боевых действий предназначен для поражения живой силы противника и легкобронированных целей. В основной массе это выражается в наличии стального сердечника в пуле (нужно пробить бронежилет, кабину ТС И так далее). На охоте такая пуля будет "шить" зверя, попадая по мягким тканям и мелким костям, это патрон 7Н1 (двухэлемент на гражданке). Есть еще технический момент: Пуля в стволе должна вминаться в нарезы, а не срезать об поля часть своей оболочки, эту деформацию обеспечивает мягкий сердечник. То есть при стрельбе пулями с мягким сердечником ствол проживет гораздо дольше

3. Личная неприязнь к продукции НПЗ: у меня был печальный опыт. При стрельбе часто на этих патронах случался прорыв пороховых газов через капсюльное гнездо, что приводило к термическому повреждению зеркала затвора. Да и глазам не очень приятно было. На БПЗ за весь период использования нештатных ситуаций не было

Это скорей всего связано с более высокой скоростью патронов НПЗ

Согласен.

НПЗ с моего Тигра работают хуже чем БПЗ. Грязи от НПЗ и ТПЗ больше всего. Стабильности от НПЗ и ТПЗ нет даже с одной пачки, да и вес патронов из одной пачки очень сильно разнится. 

Link to post
Share on other sites

В 25.01.2022 в 00:47, Hunter80 сказал:

А вот и диаметр пули из Барнаульского 54го)))large.E3EC6F0A-11B9-4460-B45B-BB70C525FF2D.jpeg.b21a8de0f8fc675708e02978114580da.jpeg

Здравствуйте, кому интересно, ответ специалиста (себя таковым не считаю): использование пуль 308 Win на изделии 7,62x54 не допускается из-за разных баллистических характеристик. Диаметр пули 7,62х54 составляет 7,92-0,05 мм, диаметр пули 308 Win 7,85-0,05 мм.

Link to post
Share on other sites

16 минут назад, промысловик1974 сказал:

использование пуль 308 Win на изделии 7,62x54 не допускается из-за разных баллистических характеристик.

Интересно про какие баллистические характеристики она пишет. У патронов БПЗ тож разные баллистические характеристики (разная внутренняя и внешняя баллистика)

Очень интересно услышать мнение о характеристиках патрона 13,2 SP На кого и как с ним охотиться? Ведь характеристики охотничьих карабинов очень сильно отличаются от характеристик баллистического ствола на заводе, на котором они проводят испытание своей продукции

Edited by Hunter80
Link to post
Share on other sites

18 минут назад, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, кому интересно, ответ специалиста (себя таковым не считаю): использование пуль 308 Win на изделии 7,62x54 не допускается из-за разных баллистических характеристик. Диаметр пули 7,62х54 составляет 7,92-0,05 мм, диаметр пули 308 Win 7,85-0,05 мм.

Можно узнать кто этот специалист и обоснование почему "не допускается"?

Почему в .308 не следует использовать пулю 7,62х54, мне понятно, а вот наоборот не очень, диаметр пули меньше стволу, хуже не должно быть, если полетит хорошо, то почему бы не использовать.
Что я упускаю? 

Link to post
Share on other sites

23 минуты назад, промысловик1974 сказал:

Диаметр пули 7,62х54 составляет 7,92-0,05 мм, диаметр пули 308 Win 7,85-0,05 мм.

Интересно, а что тогда делать с ихними 54ми  патронами у которых диаметр пуль .308?

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, H_A_N сказал:

Можно узнать кто этот специалист и обоснование почему "не допускается"?

Почему в .308 не следует использовать пулю 7,62х54, мне понятно, а вот наоборот не очень, диаметр пули меньше стволу, хуже не должно быть, если полетит хорошо, то почему бы не использовать.
Что я упускаю? 

Можно, служба качества Барнаульского патронного завода. Почему: это к ним, они специалисты. Остальные вопросы тоже к ним. Отвечают оперативно. Для себя выяснял в другом месте (слова другого человека, сам не обращался): Hornady падение кучности при использовании пуль 308 в трехлинейках статистически не выявляется…дальше каждый решает сам для себя.

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Hunter80 сказал:

Интересно, а что тогда делать с ихними 54ми  патронами у которых диаметр пуль .308?

Вернуть производителю…

Link to post
Share on other sites

Только что, промысловик1974 сказал:

Вернуть производителю…

Зачем?!

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...