Jump to content

Поиск моего идеального карабина или Blaser отдыхает


 Share

Recommended Posts

15 минут назад, Hunter80 сказал:

Есть еще одна горячая тема))) это вкладка и короткий приклад Тигра, можно это обсудить

Твой подход я помню: достигается упражнением)))

 

Link to post
Share on other sites

  • Replies 676
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Не совсем так)  Я считаю короткий приклад более универсальным. Он одинаково хорош и в летней одежде и в зимней, а нехватка длины летом компенсируется небольшим разворотом корпуса (стойка становиться более фронтальной)

Edited by Hunter80
Link to post
Share on other sites

Плюсом Тигра также можно считать огромный выбор обвесов, прикладов и ствольных накладок 

Link to post
Share on other sites

34 минуты назад, Hunter80 сказал:

ждет выстрела,

Надо стрелять а не ждать . когда ждешь , а он сначала  не стреляет  , а потом как бахнет ...

 

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Gennadij13 сказал:

от электроразряда поверхность канала ствола приобретает точную копию геометрии инструмента. Таким образом «лишний» металл как бы вымывается и образует нарезы. …стволы действительно идут прослабленными до 7.63-64-65 мм 

Здравствуйте, на заводе не работал, стволы Тигра не делал, просто знаю, что на первых партиях Тигров промерами часто определяли 7.61, при шаге нарезов 240, возможно первые партии Тигров изготавливались путем укорачивания ствола СВД. Потом пошли «прослабленные». Изменился шаг нарезов. Скорее всего у владельца тоже такой ствол, Поздравляю с приобретением!

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Gennadij13 сказал:

НТак же он сообщает что стволы действительно идут прослабленными до 7.63-64-65 мм 

А что значит "прослабленный"? Он тоньше?

Link to post
Share on other sites

1 час назад, промысловик1974 сказал:

Поздравляю с приобретением!

Спасибо)

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, На_поле_оН сказал:

Твой подход я помню: достигается упражнением)))

А вот это уже относится ко вкладке. Насколько важно ощущение «легло или не легло» оружие при вкладке? Например я этот момент не ощущаю( вкладываюсь и глаз на прицельной линии. Или наоборот вкладываюсь и не вижу совмещенную мушку с целиком. Я не чувствую, этот момент. Но я его нарабатываю и через «н» ное кол-во повторений карабин становится продолжением тела стрелка, как говорится: лег как влитой. И после этого при вкладке глаз всегда на прицельной линии, мушка с целиком на мишени.

Edited by Hunter80
Link to post
Share on other sites

Почему спрашиваю, просто много раз слышал от охотников, что им Тигр не лег. Может это ощущение ошибочно и карабин «ляжет» как нужно после тренировки?

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Hunter80 сказал:

Почему спрашиваю, просто много раз слышал от охотников, что им Тигр не лег. Может это ощущение ошибочно и карабин «ляжет» как нужно после тренировки?

Как все оружие сделанное на базе военного, есть фактор некого "усреднённого" пользователя + эргономика на "....дцатом" месте. 

Все дело в привычке и тренировке, но кол-во затраченного времени на формирование этого "ляжет" будет больше. Другое дело, на сколько ты "кайфуешь" от такого оружия))) Со временем приходят мысли: а оно мне надо?

Link to post
Share on other sites

36 минут назад, maxx сказал:

Со временем приходят мысли: а оно мне надо?

Тоже момент интересный. По моим наблюдениям мышечная выносливость - способность удерживать оружие наведенное на цель. Без тренировок быстро теряется, т.е появляется напряженность и тремор в передней руке, это значительно ухудшает качество выстрела. Получается замкнутый круг, если я хочу добывать зверя, то мне нужно тренироваться, если я перестаю тренироваться у меня появляются промахи.

Link to post
Share on other sites

Вот было бы как с велосипедом) Один раз научился и на всю жизнь навык остался)))

Link to post
Share on other sites

5 часов назад, Gennadij13 сказал:

Надо стрелять а не ждать . когда ждешь , а он сначала  не стреляет  , а потом как бахнет ...

 

Правило 10 секунд не забываем, и будете жить 

 

5 часов назад, Gennadij13 сказал:

Надо стрелять а не ждать . когда ждешь , а он сначала  не стреляет  , а потом как бахнет ...

 

 

Link to post
Share on other sites

В 19.01.2022 в 09:33, На_поле_оН сказал:

Андрей, спасибо за тему!

То, что ты сознательно отказался от Тикки и БлАзера говорит о твоем осознанном выборе. А, зная твой настрел, можно быть уверенным, что отказ был мотивирован, а не вызван эстетическими посылами.

Есть у нас форуме люди, которые имеют колоссальный опыт владения и пользования различных карабинов, но при этом скромно стоят в стороне, пока мы - "диванные" охотники теоретически их обсуждаем.

Еще бы очень хотелось услышать мнение Аркадия @Arkan 

На сколько я знаю Аркадий тоже имел много различного оружия, но при этом оставил себе Сайгу в 308.

Аркадий, почему именно это?

 

У нас просто часть людей исходит из недостаточного бюджета, а другая из эстетических и имиджевых характеристик карабина. И мало кто анализирует достаточность.

Вот как раз и хочется поговорить о "достаточности" карабина.

Я как Аркадий, взял Сайгу в 308, 61 исп. Все устраивает в принципе))). Остается пристрелять. Лично мое мнение, что оружие должно быть ломовым и эксплуатироваться по полной. Чтоб не жалко

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Hunter80 сказал:

Вот было бы как с велосипедом) Один раз научился и на всю жизнь навык остался)))

Тогда бы все были супер стрелками и у живности не было бы шансов.:biggrin:

Link to post
Share on other sites

13 минут назад, Басмач сказал:

 Лично мое мнение, что оружие должно быть ломовым и эксплуатироваться по полной. Чтоб не жалко

К любому оружию,да и вещам нужно относиться бережно и тогда оружие или вещи будут служить Вам верой и правдой долгие годы и радовать Вас как владельца.:victory:

Edited by Тимурыч
Link to post
Share on other sites

И сново здравствуйте))) 

Добравшись до дома у меня появилась возможность спокойно, никуда не торопясь осмотреть карабин. При визуальном осмотре я обнаружил несколько заметных различий между карабинами:

1.Сразу, что бросилось в глаза это качество обработки металла. На Тигре92 на всех фрезерованных деталях видны следы прохода фрезы, на Тигре17 таких следов мех обработки гораздо меньше. Видно на Ижмаше наконец то обновили станочный парк! Это порадовало за нашу оружейную промышленность
large.FD6818D9-7A8F-4A39-8C4D-98B046C3F94C.jpeg.8f9ce3f06c96d7bc21d7108876d6ef70.jpeg

large.C8038B0E-3ADD-4D64-BD59-3D64D75A503E.jpeg.e66a9166ecce4a29bc01c0af67b58689.jpeg

large.05D8CE18-B714-4007-81B8-A55EB7BC0156.jpeg.22531df9d8035e37db3887efa0c4e29e.jpeg

large.1148B9B6-8C0C-4EDC-ADD3-D5B26A3AF1BB.jpeg.2d3453df77cec5bd6d5e8e6a1fd0ba3c.jpeg

2. Ствол карабина. На Тигре92 визуально глубина нарезов была больше чем на Тигре17, рискну предположить, что стволы изготовлены с разными диаметрами по нарезам. Тигр92 - .311 диаметр, а Тигр17 - .308 диаметр

3. Разница в термобработке деталей карабина, тут уже качество не в пользу Тигра17. У Тигра92 детали при постукивании по ним ногтем звучат иначе (как то звонче чем у 17мг) и их больше. Я не специалист в термообработке, если есть на форуме люди которые разбираются в это, прокомментируйте, думаю многим будет это интересно

4. На Тигре92 все детали промаркированны,  на них набиты сирийные номера, причем набиты штампом, а не нацарапаны от руки как на Тигре17
large.3720B167-6DFC-47AD-91E1-DB0E18C2FD3B.jpeg.8fc3c7e6e557b76c628c0c0998f8503d.jpeg

large.55041765-B1C7-42B5-B326-6D3D78818CB0.jpeg.2d12461529492288f1802aa76be58ad7.jpeg

5. Разное покрытие на затворах и затворных рамах. У Тира92 оно гладкое и слегка зеленоватое, у Тигра17 серое и шершавоеlarge.F833D84F-2B89-4A5D-99C3-F86BCD1A488D.jpeg.ca283d8d6f5f92698184ad664fcab66c.jpeg

6. Качество подгонки деталий и величина технологических зазоров. Тут Тигр92 на порядок! опережает Тигр17, может раньше металл фрезеровали хуже (Кстати! только сейчас мысль пришла, может качество фрезеровки было хуже из-за более качественной термички металла? Может так быть?) Но собирали раньше явно лучше, зазоры везде одинаковые, нет откровенных люфтов, все острые и выступающие поверхности обработаны. В общем Т92 в руках держать гораздо приятнее и это факт!

7. Толщина ствола Т92 у старого толще)))
 large.848AE5D1-95DC-4310-AE3C-9F1322DE804D.jpeg.574c4bf67e77eaef0204ba42f5db39b3.jpeg

Дальше была запланирована поездка на стрельбище, скажу сразу я волновался. Ведь до отстрела состояние ствола было для меня загадкой. Оценить точность карабина и его кучность я мог только на стрельбище.

И вот я на месте) Заряжаюсь, выстрел. Я в шоке))) грохот, искры из ствола (стрелял в закрытой галереи) и непонятно куда попал (стрелял с рук). Было такое ощущение, что я первый раз стреляю из карабина:rolleyes:

Следующие выстрелы были похожими на первый(обычно при стрельбе из Тигра я чувствую откат затвора, чувствую попадание, вообщем сосредоточен на стрельбе), а здесь просто бабах и все.

После пристрелки оптики я решил отстрелять его на кучность. Оптика ПСО-1 5 выстрелов, дистанция 100м два упора под цевье и приклад

- Первая серия - результат- Жо....а

- Вторая где то так же(((
large.4F395E20-58F2-4914-AD2C-856DADAAE95D.jpeg.044fe669d498ad635250adcbdc1c5af3.jpeg

large.DAF4A028-D159-4FCA-B073-BEC9DBE8E30F.jpeg.40c65899f53aae18ebe96ce9665df4c1.jpeg

В общем собирал я кучки от 7 до 10 см Барнаульским ФМЖ 11,3 грамма по 5 выстрелам. Но радовало, что хоть в кучу они собирались

Стрельба с рук тож не очень удалась - уложил я 10 попаданий в габарит 50 см на 100м

Вот на этой печальной ноте поехал я домой....

Edited by Hunter80
Link to post
Share on other sites

После терм. Не точат . Скорее всего металл разный .поэтому и поверхность при обработке разная получается . Совоеменная сталь  скорее всего для луччей обрабатываемости на автоматах. Старая выбиралась по прочности . Кстати если ногтем надавить на сталь , то на той которая тверже ногтю будет больнее .

 

 

Link to post
Share on other sites

У меня на Тигре 18 года тоже выбиты номера, а не нацарапаны. Исполнение 01 по типу СВД. 

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Тимурыч сказал:

 

У меня на Тигре 18 года тоже выбиты номера, а не нацарапаны. Исполнение 01 по типу СВД. 

 

И как Вам Тигр? Вы им довольны? Он все Ваши охотничьи задачи перекрывает?

Link to post
Share on other sites

10 часов назад, Басмач сказал:

Я как Аркадий, взял Сайгу в 308, 61 исп. Все устраивает в принципе))). Остается пристрелять. Лично мое мнение, что оружие должно быть ломовым и эксплуатироваться по полной. Чтоб не жалко

Кстати, популярная штука. 

Знаю людей, кто имея Манлихеры и прочее в итоге берут Сайгу в 308.

Link to post
Share on other sites

15 часов назад, Hunter80 сказал:

Спасибо)

Андрей, а вот громкий звук кпк раз и может говорить о стрельбе пулями .308 их ствола под .311 

Link to post
Share on other sites

10 часов назад, Hunter80 сказал:

И сново здравствуйте))) 

Добравшись до дома у меня появилась возможность спокойно, никуда не торопясь осмотреть карабин. При визуальном осмотре я обнаружил несколько заметных различий между карабинами:

1.Сразу, что бросилось в глаза это качество обработки металла. На Тигре92 на всех фрезерованных деталях видны следы прохода фрезы, на Тигре17 таких следов мех обработки гораздо меньше. Видно на Ижмаше наконец то обновили станочный парк! Это порадовало за нашу оружейную промышленность
large.FD6818D9-7A8F-4A39-8C4D-98B046C3F94C.jpeg.8f9ce3f06c96d7bc21d7108876d6ef70.jpeg

large.C8038B0E-3ADD-4D64-BD59-3D64D75A503E.jpeg.e66a9166ecce4a29bc01c0af67b58689.jpeg

large.05D8CE18-B714-4007-81B8-A55EB7BC0156.jpeg.22531df9d8035e37db3887efa0c4e29e.jpeg

large.1148B9B6-8C0C-4EDC-ADD3-D5B26A3AF1BB.jpeg.2d3453df77cec5bd6d5e8e6a1fd0ba3c.jpeg

2. Ствол карабина. На Тигре92 визуально глубина нарезов была больше чем на Тигре17, рискну предположить, что стволы изготовлены с разными диаметрами по нарезам. Тигр92 - .311 диаметр, а Тигр17 - .308 диаметр

3. Разница в термобработке деталей карабина, тут уже качество не в пользу Тигра17. У Тигра92 детали при постукивании по ним ногтем звучат иначе (как то звонче чем у 17мг) и их больше. Я не специалист в термообработке, если есть на форуме люди которые разбираются в это, прокомментируйте, думаю многим будет это интересно

4. На Тигре92 все детали промаркированны,  на них набиты сирийные номера, причем набиты штампом, а не нацарапаны от руки как на Тигре17
large.3720B167-6DFC-47AD-91E1-DB0E18C2FD3B.jpeg.8fc3c7e6e557b76c628c0c0998f8503d.jpeg

large.55041765-B1C7-42B5-B326-6D3D78818CB0.jpeg.2d12461529492288f1802aa76be58ad7.jpeg

5. Разное покрытие на затворах и затворных рамах. У Тира92 оно гладкое и слегка зеленоватое, у Тигра17 серое и шершавоеlarge.F833D84F-2B89-4A5D-99C3-F86BCD1A488D.jpeg.ca283d8d6f5f92698184ad664fcab66c.jpeg

6. Качество подгонки деталий и величина технологических зазоров. Тут Тигр92 на порядок! опережает Тигр17, может раньше металл фрезеровали хуже (Кстати! только сейчас мысль пришла, может качество фрезеровки было хуже из-за более качественной термички металла? Может так быть?) Но собирали раньше явно лучше, зазоры везде одинаковые, нет откровенных люфтов, все острые и выступающие поверхности обработаны. В общем Т92 в руках держать гораздо приятнее и это факт!

7. Толщина ствола Т92 у старого толще)))
 large.848AE5D1-95DC-4310-AE3C-9F1322DE804D.jpeg.574c4bf67e77eaef0204ba42f5db39b3.jpeg

Дальше была запланирована поездка на стрельбище, скажу сразу я волновался. Ведь до отстрела состояние ствола было для меня загадкой. Оценить точность карабина и его кучность я мог только на стрельбище.

И вот я на месте) Заряжаюсь, выстрел. Я в шоке))) грохот, искры из ствола (стрелял в закрытой галереи) и непонятно куда попал (стрелял с рук). Было такое ощущение, что я первый раз стреляю из карабина:rolleyes:

Следующие выстрелы были похожими на первый(обычно при стрельбе из Тигра я чувствую откат затвора, чувствую попадание, вообщем сосредоточен на стрельбе), а здесь просто бабах и все.

После пристрелки оптики я решил отстрелять его на кучность. Оптика ПСО-1 5 выстрелов, дистанция 100м два упора под цевье и приклад

- Первая серия - результат- Жо....а

- Вторая где то так же(((
large.4F395E20-58F2-4914-AD2C-856DADAAE95D.jpeg.044fe669d498ad635250adcbdc1c5af3.jpeg

large.DAF4A028-D159-4FCA-B073-BEC9DBE8E30F.jpeg.40c65899f53aae18ebe96ce9665df4c1.jpeg

В общем собирал я кучки от 7 до 10 см Барнаульским ФМЖ 11,3 грамма по 5 выстрелам. Но радовало, что хоть в кучу они собирались

Стрельба с рук тож не очень удалась - уложил я 10 попаданий в габарит 50 см на 100м

Вот на этой печальной ноте поехал я домой....

Здравствуйте, по моему другая технология изготовления: поменяли материалы, оснастку; другие размеры…, в своё время в Сочи продавали карабин 1992 года. «Черномор» он же Юрий Максимов делал его подробные фото, сможете найти если захотите сравнить. Подобный карабин продавали в Самаре. Добавлю его фото про промеры калибром 7,62, он с дульного среза не проходит (если лишнее - удалите)…

D26010A3-EAA6-498E-8923-C8CA63B0E1F4.jpeg

525F9EC7-20E1-47D2-B1BA-7BF33398FC1C.jpeg

C54C07E5-8B11-4A55-A5E7-9D7FBDB99ADB.jpeg

Link to post
Share on other sites

8 часов назад, Hunter80 сказал:

И как Вам Тигр? Вы им довольны? Он все Ваши охотничьи задачи перекрывает?

Отличная машинка, очень доволен! И на лисицу и на лося с ним. 54 патрона хватает на всех обитателей нашей флоры и фауны. 

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, На_поле_оН сказал:

Кстати, популярная штука. 

Знаю людей, кто имея Манлихеры и прочее в итоге берут Сайгу в 308.

Интересная беседа) 

кстати, если у кого-то пылится в сейфе АКМС (ВПО136), то телефон в профиле, очень нужен! Срочно!

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...