покупка карабина Поиск моего идеального карабина или Blaser отдыхает

[На_поле_оН]

11 часов назад, Hunter80 сказал:

А вот и диаметр пули из Барнаульского 54го)))

Вот ты мне объясни... Ну, не понимаю я...

Пуля в 308 меньше, чем в 311????

Зачем их делать разными, ведь расстояние между внутренними нарезами одно... Все равно пуля при вхождении в нарезы Тигра в 311 "ужмется" до 308.

Или ты хочешь сказать, что пуля в 311 при вхождении в канал Тигра в 54 ужмется, но глубже войдет в нарезы за счет большего размера и большей глубины нареза?

[Hunter80]

32 минуты назад, Дымка сказал:

да и кстати поздравляю ? с отличным приобретением

Спасибо

[Gennadij13]

4 минуты назад, На_поле_оН сказал:

Вот ты мне объясни... Ну, не понимаю я...

Пуля в 308 меньше, чем в 311????

Зачем их делать разными, ведь расстояние между внутренними нарезами одно... Все равно пуля при вхождении в нарезы Тигра в 311 "ужмется" до 308.

Или ты хочешь сказать, что пуля в 311 при вхождении в канал Тигра в 54 ужмется, но глубже войдет в нарезы за счет большего размера и большей глубины нареза?

 Должна уперется в нарезы , чтоб газы между пулей и стволом меньше проходили

[Gennadij13]

А есть калибры  ,интересно,чтоб  глубину мерить ?

[Hunter80]

15 минут назад, На_поле_оН сказал:

Вот ты мне объясни... Ну, не понимаю я...

Из Тигра летят и .311 и .308 пули, но чисто теоретически(потом проверю на практике, когда найду пули одного веса от  одного производителя) на .308 есть вероятность небольшой потери скорости, за счет стравливания пороховых газов между пулей и нарезами. Но это не подтвержденная информация

[Hunter80]

2 минуты назад, Gennadij13 сказал:

А есть калибры  ,интересно,чтоб  глубину мерить ?

Я только шашки для полей .30 видел

[На_поле_оН]

24 минуты назад, Gennadij13 сказал:

 Должна уперется в нарезы , чтоб газы между пулей и стволом меньше проходили

 

12 минут назад, Hunter80 сказал:

на .308 есть вероятность небольшой потери скорости, за счет стравливания пороховых газов между пулей и нарезами. 

Вот. Теперь точно понятно)))

Спасибо!!!

[Hunter80]

А зачем простому охотнику нужны эти калибры, вот сотруднику ОТК завода, да. Для отбраковки некондиции 

[Буденовец]

11 часов назад, Hunter80 сказал:

Забавно))) А у нас его оружием не считают. 

Ну, не так прям не считают,  есть предубеждение, что оружие, изначально предназначенное для армии, в эксплуатации имеет ряд минусов. Потому что оно для армии с тяжелыми прикладами, большими зазорами, посредственным качеством в угоду массовости. Как, например, слышал: дескать широченная шейка приклада на кар98 для прочности в т.ч. в штыковой атаке. Плюс крепление под штык-нож. А зачем лишний вес на охоту носить?А сугубо охотничьи модели, якобы, сделаны для лично твоего удобства и комфорта. И не стыдно показать чтобы.

 Но у каждого свои вкусы и потребности, антропогенные характеристики тельца и вообще, мне почему-то "вепрь" с деревянной буратиной как влитой лег, идеально просто. в сравнении с меркелем, арго, баром.

[Gennadij13]

3 минуты назад, Hunter80 сказал:

А зачем простому охотнику нужны эти калибры, вот сотруднику ОТК завода, да. Для отбраковки некондиции 

Это мысля пришла проверить например нынешний тигр точно он .311 или .308 . все равно никто не измеряет . а оборудование для пуль надо меньше .

[Hunter80]

Просто логика не понятна. Если человек покупает Мосинку расстрелянную и поврежденную коррозией,  то там и без калибров видно, что хорошей кучности не будет. А если покупает современный ствол, то зачем их туда пихать он все равно нарезан по .30 полям

[Буденовец]

12 минут назад, Gennadij13 сказал:

А есть калибры  ,интересно,чтоб  глубину мерить ?

Интересный вопрос. "Глубина" - больший диаметр, обеспечиваается инструментом, и как контролируется полученный результат не ясно. может и не контролируется вовсе. Точнее по износу самой фрезы, или чем там они протягивают... 

[Gennadij13]

Только что, Буденовец сказал:

Интересный вопрос. "Глубина" - больший диаметр, обеспечиваается инструментом, и как контролируется полученный результат не ясно. может и не контролируется вовсе. Точнее по износу самой фрезы, или чем там они протягивают... 

Поэтому кованные лучше . Есть же тигр в 308 . Оборудование в основном сейчас импорт . А вдруг они везде 308 ствол ставят . И пули как пример Андрея в 54 гильзе то же .308 .Тогда  армейскими патронами кака раз и "не постреляешь" - давление и износ будут  большими.

[Hunter80]

6 минут назад, Буденовец сказал:

Точнее по износу самой фрезы, или чем там они протягивают... 

там электроэрозия, т.е электрод формирует нарезы и поля.

[Hunter80]

3 минуты назад, Gennadij13 сказал:

армейскими патронами кака раз и "не постреляешь" - давление и износ будут  большими.

Косвенно об этом можно судить по  информации от Ижмаша. Они заявляют, что ресурс гражданских стволов ниже армейских))) Но армейские патроны это плохо и для охоты и по закону

[Gennadij13]

2 минуты назад, Hunter80 сказал:

Косвенно об этом можно судить по  информации от Ижмаша. Они заявляют, что ресурс гражданских стволов ниже армейских))) Но армейские патроны это плохо и для охоты и по закону

Но пули то можно на заводе напихать в гильзы для граждан  ...

Edited January 25 by Gennadij13

[Hunter80]

9 минут назад, Gennadij13 сказал:

Есть же тигр в 308 . Оборудование в основном сейчас импорт . А вдруг они везде 308 ствол ставят

Похоже на то, бланк один, только развёртки для патронников меняют. Хотя на 308 технология посадки ствола чуть другая. На 54 резьба, а в 308 в натяг сажают в СК

[Hunter80]

4 минуты назад, Gennadij13 сказал:

Но пули то можно на заводе напихать в гильзы для граждан  ...

У нас оружейный рынок мизерный. Все патронные заводы нацелены на экспорт своей продукции за океан. Думаю они качество контролируют

[Gennadij13]

11 минут назад, Hunter80 сказал:

На 54 резьба,

Дешово и отработанно под  патрон 7.62х54 . зачем менять.имхо 

[Gennadij13]

Нашел про стволы ."описание процедуры изготовления ствола СВД ....."Ствол изготавливается по технологии, отличной от штатного автомата. Цилиндрическая заготовка проходит глубокое сверление на специальных станках под высоким давлением масла. Длина сверла при этом довольно большая - примерно 1000 мм. После сверловки, канал проходит двойную развертку, т.е. более точное сверление в два цикла. После этого полученный канал подвергается «гладкой» электрополировке, т.е. от электрода по каналу идет разряд и шлифует поверхность. После этого деталь поступает на участок электроэрозии. Здесь она погружается в рабочую жидкость на основе керосина. Внутрь канала вводится инструмент с точной копией нарезки. Подавая ток, оператор задает такой режим, что от электроразряда поверхность канала ствола приобретает точную копию геометрии инструмента. Таким образом «лишний» металл как бы вымывается и образует нарезы. После этого деталь поступает на участок токарной обработки, где убирается «лишний» металл с внешней поверхности ствола. Ну и конечно же - термообработка ствола и хромирование канала и патронника."

Цитата из обсуждения стволов Тигра "производитель на оффициальном сайте пишет что стволы мы на иж маше специально не портим. У тигра по требованию МВД изменен шаг нарезки, ширина и форма полей нарезки. Так же он сообщает что стволы действительно идут прослабленными до 7.63-64-65 мм но это не брак, и ребята на сайтах подтверждают это(владельцы тигров),стволы не проходят по различной инфе и криогенного крепления. Но стволы с такими параметрами имеют достаточно хорошую кучность что в основном в подавляющем большинстве отвечает заявленным заводскими показателями и паспортными данными на отстрелянный карабин."

[Hunter80]

Какой все таки хороший карабин, даже стволы изготавливают по уникальной технологии)))

[На_поле_оН]

31 минуту назад, Hunter80 сказал:

Какой все таки хороший карабин, даже стволы изготавливают по уникальной технологии)))

Ну, из серии ИЖ-18 со стволом Манлихер... Ствол - то Манлихер, а вот УСМ и дерево наше))

[Hunter80]

3 минуты назад, На_поле_оН сказал:

Ствол - то Манлихер, а вот УСМ и дерево наше))

Дим, если объективно оценивать работу УСМ Тигра, то не так уж он и плох. Из плюсов наличие ходов значительно снижает вероятность случайного нажатия в перчатках в зимнее время. Простота и надежность конструкции исключает задержки при выстреле связанные с работой УСМ. Усилие на спуске не значительное, я не мерил, по ощущениям около 1кг. С таким спуском комфортно стрелять с рук.
Единственное, он будет не очень комфортен для человека который ждет выстрела, но это лечится тренировками

[Hunter80]

Есть еще одна горячая тема))) это вкладка и короткий приклад Тигра, можно это обсудить

[На_поле_оН]

18 минут назад, Hunter80 сказал:

Единственное, он будет не очень комфортен для человека который ждет выстрела, но это лечится тренировками

Понятно. Будем лечить))