Иван12001 Posted November 19, 2021 #26 Report Share Posted November 19, 2021 1 минуту назад, СтаниславП сказал: Любые ограничительные меры "на входе" пробиваются терпением или рублём. Желающие всегда в итоге получают водительское удостоверение. Думаю, только Разрешение на добычу до какой-то степени говорит, что владелец оружия - охотник. При очередном продлении он должен сдавать нотариально заверенные копии таких документов за каждый год, иначе разрешение на ношение трансформируется в хранение. 1. В жизни нет ничего идеального, всегда есть исключения, основная задача, чтоб это были именно исключения. Терпением - хорошо, в итоге кандидат выучит основные понятия и правила, рублем - опять-таки для многих проще будет выучить охотминимум нежели платить деньги. Повторяю - весь вопрос в реализации. 2. Ну нет рнд, ношение стало хранением, как опять разрешение на ношение получать? Иван12001 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
СтаниславП Posted November 19, 2021 #27 Report Share Posted November 19, 2021 13 минут назад, Иван12001 сказал: 1. В жизни нет ничего идеального, всегда есть исключения, основная задача, чтоб это были именно исключения. Терпением - хорошо, в итоге кандидат выучит основные понятия и правила, рублем - опять-таки для многих проще будет выучить охотминимум нежели платить деньги. Повторяю - весь вопрос в реализации. 2. Ну нет рнд, ношение стало хранением, как опять разрешение на ношение получать? Скажем, через два года такая возможность вновь предоставляется по заявлению гражданина. Ведь получается, что гражданин, получая разрешение на ношение и не занимаясь охотой, преднамеренно ввел контролирующие органы в заблуждение и теперь ему надо над этим пару лет подумать. За это время он, может быть, разберётся в себе и вообще откажется на радость общества от своих стрелялок. СтаниславП Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
SOV Posted November 19, 2021 #28 Report Share Posted November 19, 2021 29 минут назад, СтаниславП сказал: Думаю, только Разрешение на добычу до какой-то степени говорит, что владелец оружия - охотник. При очередном продлении он должен сдавать нотариально заверенные копии таких документов за каждый год, иначе разрешение на ношение трансформируется в хранение. Ерунда же. А если охотник горный, медвежатник или трофейщик? Или загон-вышка-выпускной фазан? Ему обезличенные талоны от лицензии нотариально заверять чтоль? Или у нас тру охотник тот, кто по птичкам с собакой ходит? SOV Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
SOV Posted November 19, 2021 #29 Report Share Posted November 19, 2021 29 минут назад, СтаниславП сказал: Думаю, только Разрешение на добычу до какой-то степени говорит, что владелец оружия - охотник. При очередном продлении он должен сдавать нотариально заверенные копии таких документов за каждый год, иначе разрешение на ношение трансформируется в хранение. Ерунда же. А если охотник горный, медвежатник или трофейщик? Или загон-вышка-выпускной фазан? Ему обезличенные талоны от лицензии нотариально заверять чтоль? Или у нас тру охотник тот, кто по птичкам с собакой ходит? SOV Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван_ Posted November 19, 2021 #30 Report Share Posted November 19, 2021 1 минуту назад, СтаниславП сказал: Ведь получается, что гражданин, получая разрешение на ношение и не занимаясь охотой, преднамеренно ввел контролирующие органы в заблуждение и теперь ему надо над этим пару лет подумать. За это время он, может быть, разберётся в себе и вообще откажется на радость общества от своих стрелялок. А в курсе о действующей практике взятия хоть какого либо разрешения на добычу, чтобы просто пойти пострелять в карьере, соблюдая технику безопасности при стрельбе? Какая связь казалось бы? Иван_ Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
SOV Posted November 19, 2021 #31 Report Share Posted November 19, 2021 29 минут назад, СтаниславП сказал: Думаю, только Разрешение на добычу до какой-то степени говорит, что владелец оружия - охотник. При очередном продлении он должен сдавать нотариально заверенные копии таких документов за каждый год, иначе разрешение на ношение трансформируется в хранение. Ерунда же. А если охотник горный, медвежатник или трофейщик? Или загон-вышка-выпускной фазан? Ему обезличенные талоны от лицензии нотариально заверять чтоль? Или у нас тру охотник тот, кто по птичкам с собакой ходит? SOV Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван12001 Posted November 19, 2021 #32 Report Share Posted November 19, 2021 1 минуту назад, СтаниславП сказал: Скажем, через два года такая возможность вновь предоставляется по заявлению гражданина. Ведь получается, что гражданин, получая разрешение на ношение и не занимаясь охотой, преднамеренно ввел контролирующие органы в заблуждение и теперь ему надо над этим пару лет подумать. За это время он, может быть, разберётся в себе и вообще откажется на радость общества от своих стрелялок. Странная логика. Если не ездил на машине, то права заново получать, а если выезжал из страны, то паспорт. Да и с администрированием одни проблемы, шата Росгвардии приедтся увеличивать как минимум. Да и вообще, что принципиально изменит необходимость получать рнд? Ну будут люди раз в году тратить 200 рублей на дневную или за 600 на госуслугах получать. Просто цена владения увеличится на эту сумму. Иван12001 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Egor_Che Posted November 19, 2021 #33 Report Share Posted November 19, 2021 3 минуты назад, СтаниславП сказал: Скажем, через два года такая возможность вновь предоставляется по заявлению гражданина. Ведь получается, что гражданин, получая разрешение на ношение и не занимаясь охотой, преднамеренно ввел контролирующие органы в заблуждение и теперь ему надо над этим пару лет подумать. За это время он, может быть, разберётся в себе и вообще откажется на радость общества от своих стрелялок. Уехал гражданин в командировку на несколько лет, в космос улетел, еще какие-то факторы повлияли, что он, скажем, три года не выходил на охоту. Все, он не охотник? Он кого-то в заблуждение ввел? Ну что за бред-то?! Давайте еще сезонки отменим! Только однодневные путевки! Хочешь быть охотником - ходи каждое утро отмечаться и путевку получать! Egor_Che Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван12001 Posted November 19, 2021 #34 Report Share Posted November 19, 2021 1 минуту назад, Иван_ сказал: А в курсе о действующей практике взятия хоть какого либо разрешения на добычу, чтобы просто пойти пострелять в карьере, соблюдая технику безопасности при стрельбе? Какая связь казалось бы? Да, при таком подходе те самые стрелки не пострадают совсем. Иван12001 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван_ Posted November 19, 2021 #35 Report Share Posted November 19, 2021 Только что, SOV сказал: Ерунда же. А если охотник горный, медвежатник или трофейщик? Или загон-вышка-выпускной фазан? Ему обезличенные талоны от лицензии нотариально заверять чтоль? Или у нас тру охотник тот, кто по птичкам с собакой ходит? Да кстати. В закрепленных охотугодьях как правило бумага на копыта вообще выписывается как правило на ответственного со стороны охотхозяйства а не на клиента. Иван_ Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
СтаниславП Posted November 19, 2021 #36 Report Share Posted November 19, 2021 1 минуту назад, SOV сказал: Ерунда же. А если охотник горный, медвежатник или трофейщик? Или загон-вышка-выпускной фазан? Ему обезличенные талоны от лицензии нотариально заверять чтоль? Или у нас тру охотник тот, кто по птичкам с собакой ходит? Надо соответственно трансформировать документы на добычу в этих случаях. Бумага стоит недорого. СтаниславП Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван_ Posted November 19, 2021 #37 Report Share Posted November 19, 2021 херней не надо заниматься просто. Иван_ Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
СтаниславП Posted November 19, 2021 #38 Report Share Posted November 19, 2021 3 минуты назад, Иван_ сказал: А в курсе о действующей практике взятия хоть какого либо разрешения на добычу, чтобы просто пойти пострелять в карьере, соблюдая технику безопасности при стрельбе? Какая связь казалось бы? Такое мне не известно. Я знаю, что 98% тех, кого можно считать в обсуждаемом контексте охотниками, ездят только бухать на открытие, остальные - сезонщики. Карьерные (разовые) разрешения, думаю, задолбают получением/сдачей. СтаниславП Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
СтаниславП Posted November 19, 2021 #39 Report Share Posted November 19, 2021 7 минут назад, Иван12001 сказал: Странная логика. Если не ездил на машине, то права заново получать, а если выезжал из страны, то паспорт. Да и с администрированием одни проблемы, шата Росгвардии приедтся увеличивать как минимум. Да и вообще, что принципиально изменит необходимость получать рнд? Ну будут люди раз в году тратить 200 рублей на дневную или за 600 на госуслугах получать. Просто цена владения увеличится на эту сумму. При обязательном предоставлении заверенной копии Госуслуги исключаются. Ногами. СтаниславП Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
СтаниславП Posted November 19, 2021 #40 Report Share Posted November 19, 2021 6 минут назад, Иван_ сказал: херней не надо заниматься просто. Вы своё можете придумать? Прям как моя жена, которая всегда безальтернативно недовольна! )))))) СтаниславП Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван12001 Posted November 19, 2021 #41 Report Share Posted November 19, 2021 3 минуты назад, СтаниславП сказал: При обязательном предоставлении заверенной копии Госуслуги исключаются. Ногами. В первую очередь задолбаются нормальные охотники. И те, кто будет принимать копии. А госуслуги вообще отменить? Чем бы не занимался, лишь бы з.б.лся. Тогда и для получения разрешения на оружие их можно отменить. Чтоб как раньше, потолпиться в ЛРО, вручную заполнить заявление, постоять в очереди. Красота. Иван12001 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван_ Posted November 19, 2021 #42 Report Share Posted November 19, 2021 (edited) Я считаю, что область применения оружия должна вытекать из характеристик самого оружия, а не из типа его регистрации. В конце концов какая разница как оно зарегистрировано? Сделать просто регистрацию и все. А вот в целях применения уже разделять по неким характеристикам. Для целей охоты разрешается применять такое то оружие... К примеру емкость магазина у самозарядного не более трех патронов, запрет (к примеру) коробчатых магазинов у гладкоствольного оружия, запрет пистолетных рукоятей, ограничение на длину ствола и т.д. При этом иметь другое оружие попадающего в рамки гражданского) никем не запрещается равно как и использование его в других законных целях. Предъявляют же стрелковые спортивные дисциплины требование к используемому оружию? Вот пусть правила охоты тоже предьявляют, а не только калибры (для нарезухи). Edited November 19, 2021 by Иван_ 1 Иван_ Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Egor_Che Posted November 19, 2021 #43 Report Share Posted November 19, 2021 7 минут назад, СтаниславП сказал: Вы своё можете придумать? Прям как моя жена, которая всегда безальтернативно недовольна! )))))) 1. Никогда не обсуждайте и не осуждайте свою жену в обществе. В лицо вы ей можете говорить что угодно, но в обществе - ваша жена самая лучшая женщина в мире. 2. Развивая вашу идею - можно прийти к тому, что охотниками имеют право быть только мясники и шкурники, причем не просто по опыту, а с соответствующим дипломом и подтвержденным трудовой книжкой стажем. Нет диплома мясоруба, или скорняка и стажа 40 лет в трудовой по этой специальности - нет права на РОХу и охотничий билет! ))) Egor_Che Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
СтаниславП Posted November 19, 2021 #44 Report Share Posted November 19, 2021 4 минуты назад, Иван12001 сказал: В первую очередь задолбаются нормальные охотники. И те, кто будет принимать копии. А госуслуги вообще отменить? Чем бы не занимался, лишь бы з.б.лся. Тогда и для получения разрешения на оружие их можно отменить. Чтоб как раньше, потолпиться в ЛРО, вручную заполнить заявление, постоять в очереди. Красота. Как задолбаются охотники? Одно разрешение на добычу в год заверить? Как задолбаются в ЛРО - пять бумажек в папку подшить, одну из них проверить? Госуслуги не отменяем, кроме выдачи разрешения на добычу. Если что, я вникаю в мною подписываемое примерно со скоростью написания. Вообще всем рекомендую ознакамливаться с текстами выше вашей подписи. СтаниславП Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван_ Posted November 19, 2021 #45 Report Share Posted November 19, 2021 (edited) Да и вообще разделить нужно право использования оружия от регистрации, так же как сделано с транспортными средствами. Получил удостоверение - в магазин с ним и по нему можешь ну пусть тоже малозарядное гладскоствольное. Купил - зарегистрировал. Даже лицензию как таковую можно уже не применять. Обратился в магаз, все документы предъявил, они сами в РГ запрос сделали, получили ответ да или нет. На след день/неделю оформили или не оформили. Тут же данные в РГ ушли. Если стаж есть (те же два года) можешь по тому же удостоверению многозарядное купить. Еще стаж есть - нарезное, которое тоже можно поделить и на калибры и на ручное или полуавтоматическое заряжание. Или категории сделать в разрешении на используемое оружие. Чтобы не стаж учитывался а к примеру экзаемен на безопасное обращение. Edited November 19, 2021 by Иван_ Иван_ Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
СтаниславП Posted November 19, 2021 #46 Report Share Posted November 19, 2021 7 минут назад, Иван_ сказал: Я считаю, что область применения оружия должна вытекать из характеристик самого оружия, а не из типа его регистрации. В конце концов какая разница как оно зарегистрировано? Сделать просто регистрацию и все. А вот в целях применения уже разделять по неким характеристикам. Для целей охоты разрешается применять такое то оружие... К примеру емкость магазина у самозарядного не более трех патронов, запрет (к примеру) коробчатых магазинов у гладкоствольного оружия, запрет пистолетных рукоятей, ограничение на длину ствола и т.д. При этом иметь другое оружие попадающего в рамки гражданского) никем не запрещается равно как и использование его в других законных целях. Предъявляют же стрелковые спортивные дисциплины требование к используемому оружию? Вот пусть правила охоты тоже предьявляют, а не только калибры (для нарезухи). Полностью поддерживаю мысль для охоты оставить только реально охотничье оружие! СтаниславП Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван12001 Posted November 19, 2021 #47 Report Share Posted November 19, 2021 1 минуту назад, СтаниславП сказал: Как задолбаются охотники? Одно разрешение на добычу в год заверить? Как задолбаются в ЛРО - пять бумажек в папку подшить, одну из них проверить? Госуслуги не отменяем, кроме выдачи разрешения на добычу. Если что, я вникаю в мною подписываемое примерно со скоростью написания. Вообще всем рекомендую ознакамливаться с текстами выше вашей подписи. Ну если охотники не задолбаются, то и стрелки тем более не задолбаются. ЛРО и так с трудом справляется с имеющимся потоком людей, оформляющих и продляющих разрешение, а Вы предлагаете еще увеличить объем работы. Иван12001 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Navigator Posted November 19, 2021 #48 Report Share Posted November 19, 2021 1 час назад, Иван12001 сказал: Для рохи нужен, это же разрешение на оружие для охоты, для остальных видов лицензий нет. Не надо фантазировать РОХа - это разрешение на ношение и хранение разного оружия, а туда входит и охотничье, и спортивное, и ОООП Navigator Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Сергей_П. Posted November 19, 2021 #49 Report Share Posted November 19, 2021 3 минуты назад, СтаниславП сказал: Как задолбаются охотники? Одно разрешение на добычу в год заверить? Ок, пусть разрешение - подтверждение, что человек является охотником. Тогда вопрос! А какого фига я каждый год должен доказывать, что я не верблюд? Такой расклад, имхо, более-менее адекватен в том случае, если гос-во создает электронную базу, с доступом к ней всех заинтересованных структур, в эту базу охот хоз-ва вносят данные тех, кто покупал/сдавал разрешения. Платить за этот балаган из федерального бюджета, никак не нагружая финансово охот хоз-ва. И это на вскидку, там столько подводных камней, если подумать, мало никому не покажется. Сергей_П. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван12001 Posted November 19, 2021 #50 Report Share Posted November 19, 2021 3 минуты назад, Navigator сказал: Не надо фантазировать РОХа - это разрешение на ношение и хранение разного оружия, а туда входит и охотничье, и спортивное, и ОООП В чем фантазии? РОХа - Разрешение на Огнестрельное и Холодное. Охотиться можно только с оружием на которое разрешение этой серии. Для серий РКСа, РСПа, РСОа охот билет не нужен и охотиться с ними нельзя. Иван12001 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.