Jump to content

Приглашаю на охоту на утку!


 Share

Recommended Posts

Александр, вы отказываетесь понимать, что вы не оплачиваете уток, т.к. в МООиР это нелецензионный вид. Если бы охотникам давали именно лицензии на утку, тогда да. Можно было бы организовать коллективную охоту под 20 лицензий. Но это не так.

 

А так, если охотник добыл 5 уток, то все - дальше он добывать не имеет права, вне зависимости от того, на сколько дней у него путевки и сколько человек ехало с ним в одной машине. При этом охотник вправе подарить или продать своих уток после охоты кому угодно.

 

 

 

 

Это официальный сайт МООиР, вам придется выслушивать критику, если вы нарушаете правила охоты. За нарушения вашу тему могут и вовсе удалить.

Покажите пункт закона где это так четко прописано и расписано, а не ваше понимание и вольная трактовка. То что вижу я это - на каждого охотника можно добыть 5 уток! И все, никаких дополнений или редакций!!!

Link to post
Share on other sites

что вижу я это - на каждого охотника можно добыть 5 уток! И все, никаких дополнений или редакций!!!

Хватит уже дурачком прикидываться и вертеться как вошь на гребешке! Разрешение на добычу (и путевка) выдается конкретному лицу персонально и подтверждает его право добыть указанные виды охот.ресурсов и их количество. Именно этому лицу, и только ему! А вот уже из своей нормы данное лицо в праве поделиться добытым с менее удачливым, но уж ни как не отдать лишнее после превышения нормы. Превышение нормы добычи, указанной в разрешении на добычу (путевке) - нарушение!

Link to post
Share on other sites

Александр, вы отказываетесь понимать, что вы не оплачиваете уток, т.к. в МООиР это нелецензионный вид. Если бы охотникам давали именно лицензии на утку, тогда да. Можно было бы организовать коллективную охоту под 20 лицензий. Но это не так.

 

А так, если охотник добыл 5 уток, то все - дальше он добывать не имеет права, вне зависимости от того, на сколько дней у него путевки и сколько человек ехало с ним в одной машине. При этом охотник вправе подарить или продать своих уток после охоты кому угодно.

 

Это официальный сайт МООиР, вам придется выслушивать критику, если вы нарушаете правила охоты. За нарушения вашу тему могут и вовсе удалить.

 

Совершенно буквально и в тютельку глаголите! Вот этот товарисщ утверждает, что их 4 чела, он набил 15 уток (или селезней, или чирят - это не важно), важно то, что он утверждает, что по арифметике Пупкина - они все в норме или даже не в норме, а в убытке, если посчитать на душу населения. Но если посмотреть с другой стороны - Как он при набое 15 штук, мог знать, сколько набили его соседи!!!??? - вот в чём извечный вопросс...??

Link to post
Share on other sites

Случайно зашел в тему, читал, читал...  Так и не понял за, что напали на Айвенго и почему команда из четырех человек не имеет права взять 20 уток, когда каждый купил путевку и может подстрелить 5))) Я когда еду один ,если лет хороший беру 5, если с другом 10. Это нормально. К тому же это всего 1 день. Если таких дня 3 то можно сделать фото, где стоит один человек в оформлении 30уток. У меня есть фотки с сотней и более уток и это не была норма на ту команду, что это сделала. Выкладывать их на форуме, соцсетях, даже с пояснениями- плодить недоразумения, это да...

 

Смешно, когда читаешь отчет, где куча серьезных мужиков, десять джипов, палаточный город, собаки, а добыча 2 чирка...  Чем спрашивается занимались и куда ездили?)))

 

Взгляд со стороны по теме:

 

1) Охота у Айвенго это настоящий спорт. Судя по видео и экипу, парни лезут в места куда не пролезет и собака))) Своим потом добывают наши (небольшие) нормы.  И то не всегда. Это здорово и вызывает уважение! Это вам не парковая европейская охота котлом, где отстреливают сотни, спец выпущенных уток, а реальная. 

 

2) За  подранками не ленятся гоняться. Причем сам Айвенго делает это так, как не каждая легавая сможет))) Явно часто это делает. Это труд! Вся добыча реализуется.  

 

3) Охота организована профессионально. Чучела, манки, расстановка, оружие, патроны, одежда. Можно поучиться! Одна такая поездка даст новичку больше, чем несколько сезонов самому + читая и слушая советы "настоящих охотников". Тк как на деле пройдет почти весь набор утятника. От того, как одеваться, куда идти, как стрелять и чем, как манить, ТБ и прочее. На форумах и в книгах тысячи листов исписали, а тут предлагают на практике))

 

4)Комерческая составляющая. Если человек занимается любимым делом и получает за это деньги, это здорово в наше то время! К такому надо стремиться.

 

5) Есть несколько фото, где один человек с 5+ утками, есть объяснения, но не помогают)))  Тут плюс, что ясно дают понять, что утка там есть, но минус в том, что куча бездоказательного негатива с форумов (можно забить на них). 

 

P.S. С Айвенго не знаком, в Шатуре никогда не был. Просто мнение со стороны... 

Edited by Corax
Link to post
Share on other sites

Тож читаю и офигеваю. Поддержу CORAXа и Айвенго. Также не знаком, не был... Думаю за такую сумму и не побываю, т.к. сам живу в угодьях, пусть не таких богатых как Шатура, но утки в морозилке весь сезон присутствуют.

Link to post
Share on other sites

...сам живу в угодьях...

Танковый музей знаю, а про угодья может подскажешь?! У меня родственники со Старого Городка. Тесть в своё (давно) время с легавыми охотил в тех краях, а вот где там можно утку постеречь? На Нарских прудах, видимо?

Link to post
Share on other sites

Отписал в ЛС

Link to post
Share on other sites

Покажите пункт закона где это так четко прописано и расписано, а не ваше понимание и вольная трактовка. То что вижу я это - на каждого охотника можно добыть 5 уток! И все, никаких дополнений или редакций!!!

 

Да, все просто.

 

"ФЗ об охоте"

Статья 38. Нормирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

 

В соответствии с этой статьей существует "Распоряжение Министра сельского хозяйства №58 от 28.07.2010"

http://www.mooir.ru/normdoki/norm_prop_2010/

 

Приложение № 1

"Нормы допустимой добычи охотничьих ресурсов (пернатой дичи), в
отношении которых не устанавливается лимит добычи в летне-осенний
период на территории Московской области."

 

3. Водоплавающая дичь: 5 особей разных видов в сутки на одного охотника

 

Теперь про коллективную охоту, раз с нормами на одного охотника все ясно.

 

"Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512 (ред. от 06.08.2015)" https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110572/04b2ab40e24697e613c4316c0b67e0bb601851f7/

 

5. Охота может осуществляться как одним охотником, так и коллективно (с участием двух и более охотников), при которой осуществляются совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных (далее - коллективная охота).

 

Дальше идут пункты 8.X, которые регламентируют проведение коллективной охоты, в частности должно быть ответственное лицо и составляется перечень документов, проводится инструктаж под подпись и т.д.

 

Что касается путевок:

 

9. При осуществлении коллективной охоты каждый охотник должен иметь при себе документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, за исключением осуществления коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, при осуществлении которой разрешения на добычу охотничьих ресурсов находятся у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты.

 

Т.е. каждый охотник даже на коллективной охоте по перу охотится по своей личной путевке, общий лимит на такой охоте имеет место быть только при охоте на "копытных животных, медведей, волков" и этот лимит отражен в путевке у ответственного за охоту.

Link to post
Share on other sites

Смешно, когда читаешь отчет, где куча серьезных мужиков, десять джипов, палаточный город, собаки, а добыча 2 чирка... Чем спрашивается занимались и куда ездили?)))

 

Джипы и серьезность мужиков никак не влияют на правила охоты. Увы.

Link to post
Share on other sites

никак не влияют на правила охоты

 

На правила охоты никак не влияют домыслы людей с форума, бездоказательные обвинения, догадки по фотографиям и прочее. Закон есть закон))) По факту 2 и более человек, купили себе путевки и каждый отстрелял себе за вечерку по 5 уток. Максимум на, что Вы можете повлиять это создать у общественности мнение, что среди охотников сплошные браконьеры и мясники.  Завязывайте.       

Edited by Corax
Link to post
Share on other sites

В сутки на одного охотника! 20 уток поделили на четырёх получается 5 уток на человека ! Вот если один с 20 утками то да, нарушение на лицо.

Лежим на гуся , из за направления ветра так получилось что все гуси шли через меня , норму в два гуся я выбил с первой стаи , т.е для меня охота окончена? На вечёрку идти нельзя!!!

Коллективные охоты на зайца лису, ни на кого ни разу не выскакивали зайцы за одну охоту по несколько раз))))? Наверно нет , или вы соседу кричали;

-Вась , беги скорей сюда , стрелять не могу, СВОЮ норму взял!!!

Ни один инспектор не предъявит и не спросит кто сколько лично стрельнул , нет тут нарушения.

Link to post
Share on other sites

Коллективные охоты на зайца лису, ни на кого ни разу не выскакивали зайцы за одну охоту по несколько раз))))? Наверно нет , или вы соседу кричали; -Вась , беги скорей сюда , стрелять не могу, СВОЮ норму взял!!!
 

Хахахаха)))  Да конечно, кто там будет разбираться какую работу кто выполнял. Это никому не нужно. Кто-то чучела на уток выставлял, кто-то стрелял, кто-то греб на лодке больше, чья собака поймала подранка?  Как тут определить чья работа была важней и кого считать добытчиком? Главное цифры по факту>>>>  3. Водоплавающая дичь: 5 особей разных видов в сутки на одного охотника.  

Link to post
Share on other sites

На вечёрку идти нельзя!!!

 

С точки зрения правил охоты - нет. У гусей тоже должен быть шанс выжить, для этого и вводятся ограничения.

 

Коллективные охоты на зайца лису, ни на кого ни разу не выскакивали зайцы за одну охоту по несколько раз))))?

 

Можно пойти в загон, можно шумом толкнуть зайца на соседний номер. Так будет более порядочно по отношению к коллегам - хотя это надо обсуждать перед охотой.

Link to post
Share on other sites

Т.е. каждый охотник даже на коллективной охоте по перу охотится по своей личной путевке, общий лимит на такой охоте имеет место быть только при охоте на "копытных животных, медведей, волков" и этот лимит отражен в путевке у ответственного за охоту.

А в коллективной охоте по перу это будет отражено в личных путевках каждого участника)))  Пока Вы в коллективе будете считать добытчиком того, кто сделал результативный выстрел. И определять его, как человека, работающего на себя. Постоянно будут недопонимания. Там много всякой работы есть помимо стрельбы. И лишать тех, кому повезло меньше, части добычи- бред.  

 

И пока не выйдет закон, запрещающий коллективную охоту на уток, практика "общего лимита" в нормальной команде будет.

Edited by Corax
Link to post
Share on other sites

Самое смешное, что все, включая ТС и его защитников, прекрасно понимают, что они не правы. Но с завидным упорством пытаются оправдать превышение норм. Понятно, что если общая норма не превышена, никто на выходе из болота ничего уже пред'явить не сможет. Хотя если защитники внимательно прочитают с чего все началось, там на открытие была превышена норма даже на всех вместе, и ТС оправдывал это тем, что у них есть разрешения на следующий день, но не все пойдут на второй день, поэтому решили отстрелять в первый по-больше.

Link to post
Share on other sites

Прочитайте каждый свое разрешение. Там написано фИО и сколько лично Вам разрешено добыть за день охоты. Не какому-то гипотетическому коллективу, а лично Вам. И да, если Вы на утрянке норму взяли, то на вечерке Вы уже стрелять не можете, можете манить, например. Смешно? Но это по закону. Но почти все мы подгоняем правила под конкретную ситуацию и такие мелкие нарушения у нас и за нарушения-то не считаются. Каюсь, и сам такой. Но не надо на весь инет кричать и выпячивать какой я крутой, и плевал я на все нормы, не пойманный не вор. Веревочка, она конец имеет.

Link to post
Share on other sites

Каюсь, и сам такой.

Ну тогда может закончить уже размусоливание темы? ;)

Link to post
Share on other sites

Чтобы закончить тему с "коллективными" нормами предлагаю маленький опрос.

Ситуация: выходят ТС и два клиента из болота с 15 утками, Айвенго добыл 10 особей, один клиент 3, второй 2. А у машины поджидает охотинспектор. Что ответят охотники на просьбу пред' явить добычу?

1) Пошел на х.. нас больше. :)

2) ТС расскажет все как есть.

3) Каждый скажет, что добыл 5 особей.

Мне кажется, ответ очевиден. Ну чтобы не преобладал ответ под номером 1, предположим, что инспектор был с нарядом полиции. :)

Link to post
Share on other sites

Ответ #4 ничего он не спросит кроме путёвок )))

Закон говорите , а разве он нормальный ??? Каждый год только палки в колеса и суют , действительно уже не знают как нагнуть своих же граждан.

Link to post
Share on other sites

А в коллективной охоте по перу
 

 

Да нет понятия "коллективная по перу". Вы это сами придумали поверили в это и возвели в ранг "закона"!

Link to post
Share on other sites

Ответ #4 ничего он не спросит кроме путёвок )))

Закон говорите , а разве он нормальный ??? Каждый год только палки в колеса и суют , действительно уже не знают как нагнуть своих же граждан.

Это егерь ничего не спросит, а госохотинспектор, да с нарядом спросит все, что положено, и даже больше. Дурости всякой хватает, это да. Но нормы добычи по птице вполне адекватные. А если нас не нагибать и не ограничивать, мы что самоорганизуемся? Единицы да, а остальные такой беспредел начнут. Простой пример, с какой скоростью мы сейчас едем, при ограничении 20, например. 40 км/ч, а ведь это превышение вдвое.: Edited by РоманТ
Link to post
Share on other sites

 

 

Да нет понятия "коллективная по перу". Вы это сами придумали поверили в это и возвели в ранг "закона"!

 

Вы с упорством делаете ровно тоже самое, все приведенные выше ссылки на законы, не говорят о запрете взять норму на каждого охотника, а только подтверждают. В итоге выкладывается пункт закона или несколько пунктов из которых ничего не следует. Далее пишется вольная трактовка, как конкретный человек это понимает. И все.

Что до того с чего все началось, то люди не побывавшие на этой охоте, сходу начинают сыпать домыслами и обвинениями ничем не подтвержденными, просто так, от делать нечего, я потом объяснил, что были еще опоздавшие, которые на саму охоту считай опоздали и пришли когда по сути уже все закончилось, тем не менее помогли вынести добычу, чучела, маскировку. Просто т.к. с самого начала они в охоте участия не принимали и шансов добыть у них практически не было, несколько выстрелов по сравнению с остальными это не то, поэтому я их и не посчитал сразу, при этом они все же были с нами на охоте, пусть только и под самое завершение.

Что же у нас получается в итоге. Каждый будет отстаивать свою точку зрения, кто то нажимать на теорию и искать пропущенные слова и запятые в законах, кто то на практику, насколько что применимо в реале и выполнения не того что некоторые хотят увидеть между строк, а того что написано. По сути как не крути нормы не превышаются, перестрела не было и нет, есть разговор о том правильно или не правильно взята норма на каждого охотника.

В угодьях черте что происходит, мы же охотимся совсем не так, я не позволяю стрелять во все и на всех расстояниях, весной если вижу что люди не могут или не хотят отличить утку от селезня, то я заканчиваю охоту и сразу отправляю их домой и говорю чтоб больше не приезжали ко мне, в эту весну тоже была одна такая команда, которая после первых же выстрелов, благо что ни в кого не попали, отправилась домой. Почему вы там то, в угодьях, не боритесь с беспределом, который вокруг устраивают почти все поголовно, ну конечно, там же не инет, не станут вам что то отписываться, а сразу объяснят в жесткой форме, а тут вы сидите в тепле, протираете штаны на диване и выискиваете, листаете законы, чтоб притянуть за уши то что вы хотите, и трете правильно или нет по вашему мнению берется норма кем то другим.

Link to post
Share on other sites

" По сути как не крути нормы не превышаются, перестрела не было и нет"

Вы уже забыли ваш пост страницами ранее с фото и охрененным перестрелом??)))

Link to post
Share on other sites

Лично я считаю Айвенго мелочным хапугой и рвачем с торгашеской душонкой. Он долбит дичь с превышением норм и запрещенными способами на ПРОДАЖУ - это факт, подтвержденный его собственными видеороликами, фото и описаниями процесса, в том числе это подтверждается(видимо по собственной дурости - так как потом, очевидно после подсказок, такие комментарии подчищаются) и некоторыми его "клиентами". Потом он этой "добычей" барыжит на всевозможных форумах - это факт, подтвержденный его темами на этих ресурсах. Есть и его комментарии, что эта "добыча" ему не нужна для личного потребления, типа уже приелась - таким образом он торгует не просто излишками добытого.

Кто подобное одобряет и поддерживает - можете его защищать и приводить всевозможные доводы в его поддержку и защиту. Он вам наверняка будет только благодарен и возможно даже слова признательности напишет, а вот кем он вас на самом деле будет считать - это вопрос :). Удачи вам - хвалите его "бизнес" и поддерживайте дальше.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...