Кеп Опубликовано 12 марта, 2011 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2011 Я начинающий охотник и загорелся драатхаром, есть ряд вопросов1. Живу в частном доме хочу держать драпов на улице как перенесет зиму (немцу пофигу только пушистей)?2. Какое влияние окажет служебный пес (молодй и безбашенный на людей не бросаться веселый и шугливый в детстве щенком его хозяева видать били)3. Как выбрать и где купить драата для охоты на выставки ходить не собираемся. И на какую сумму расчитывать ведь на друзьях и товарищах не экономят Кеп Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ludvig Опубликовано 13 марта, 2011 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 марта, 2011 Вопрос первый:Для какой охоты хотите взять дратхаара?Вопрос второй:Дратхаара и овчарку хотите держать в одном вольере? Ludvig Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кеп Опубликовано 13 марта, 2011 Автор #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 марта, 2011 Вопрос первый:Для какой охоты хотите взять дратхаара?Вопрос второй:Дратхаара и овчарку хотите держать в одном вольере?Основная охота на птицу, но и на копытце с лисой я думаю тожеЕсть варианты или 1 вальер разделитьили овчарку на улице а драта в вольере или обоих на дворе ну или еще 1 вольер сделаю Кеп Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 13 марта, 2011 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 марта, 2011 Основная охота на птицу, но и на копытце с лисой я думаю тожеЕсть варианты или 1 вальер разделитьили овчарку на улице а драта в вольере или обоих на дворе ну или еще 1 вольер сделаюДелай второй! Драту нужно пространство. У меня РОС пережил зиму на улице, ниразу не ночевал в доме, закаляется. Правда будку я сделал на совесть, как для себя, только соразмерную. Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 14 марта, 2011 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 Основная охота на птицу, но и на копытце с лисой я думаю тожеЕсть варианты или 1 вальер разделитьили овчарку на улице а драта в вольере или обоих на дворе ну или еще 1 вольер сделаюНа "копытце с лисой", думаю, можно особенно не расчитывать. Конечно, владельцы дратхааров на меня сейчас гневно набросятся и приведут массу примеров обратного. Тут, как правило, срабатывает "принцип сопли" (своя сопля всегда гуще и слаще). Однако мои посылы основаны на личном опыте. Мой брат держал суку дратхаара и воспитал из неё чемпионку России. У нас во Владимире достаточно серьёзная секция этих собак. Так вот, при охоте на "красную дичь" эта порода великолепна. Охотиться с ней на дупелей, бекасов, гаршнепов и т.д. -дело в высшей степени впечатляющее. Однажды я, мой брат и ещё один приятель, попали на вечерний пролёт широконоски. Табунки уток были небольшими, но шли один за другим. Мы, как ошалелые били по ним из шести стволов, почти в полной темноте. Так брат только успел предупредить, чтоб мы считали кто сколько сбил. Собака, как робот носилась по высокой луговой траве, собирая как битых уток, так и подранков, аккуратно складывая их к ногам хозяина. Совсем другой коленкор - охота на копытных или пушных животных. Особенно по снегу. Во всех случаях, когда мы охотились с братом вместе, роль дратхаара и его эффективность была равной нулю. Да и трудно себе представить стоящего над затаившейся лисицей или кабаном дратхаара. Вобщем я это всё к тому, что у каждой породы своё предназначение и безответственно расчитывать на универсальность. Универсальность любой породы весьма относительна и ограничена рамками профессиональной пригодности.Ещё нужно помнить, что собака, живущая в вольере, требует от хозяина бОльшего дополнительного внимания, чем собака, живущая в доме и имеющая постоянную возможность тесного общения с человеком. Это развивает в собаке смышлённость, а для подружеёной собаки это очень важный фактор, ведь ей приходится работать в непосредственном контакте с охотником. А это немаловажное условие успеха охоты. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кеп Опубликовано 14 марта, 2011 Автор #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 Спасибо друзья, буду теперь искать себе пса. Вот только думаю дурь от овчарки не передастся ли драту Кеп Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ludvig Опубликовано 14 марта, 2011 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 По копытным работает и ещё как работает.Только нужно сначала поставить по птице.А только потом пробовать по зверю. Ludvig Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 14 марта, 2011 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 По копытным работает и ещё как работает.Утверждение, конечно, серьёзное. С удовольствием бы ему поверил. Но я, как тот хохол из анекдота, пока своими руками не потрогаю - глазам своим не поверю. На самом деле, желал бы я посмотреть, как подружейная собака по копытным работает!!! Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 14 марта, 2011 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 Утверждение, конечно, серьёзное. С удовольствием бы ему поверил. Но я, как тот хохол из анекдота, пока своими руками не потрогаю - глазам своим не поверю. На самом деле, желал бы я посмотреть, как подружейная собака по копытным работает!!!нормально работает, если есть задатки и если научите правильно.. Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 14 марта, 2011 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 нормально работает, если есть задатки и если научите правильно..Повторюсь. Подобные утверждения я слышал многократно. И с подружейными собаками охотился не единожды. И фильмы немецкие видел, в которых дратхаар делает стойку по затаившемуся в кустарнике кролику, а хотник вышугивает его оттуда пинком. Я не могу себе представить, как подружейная собака, выход которой за пределы дистанции выстрела считается пороком, будет отыскивать лосей, кабанов, оленей или лисиц, которые смотаются при первых признаках приближения охотника. Я вполне уверен, что случайно наткнувшись на зверя, дратхаар его облает, но только на этом всё и закончится, т.к. подружейная не будет преследовать зверя. Если она такое себе позволит, то её необходимо выбраковывать. Гланое в работе "подружейки" - это стойка.Но, впрочем, что я рассказываю прописные истины?! Пригласите меня на охоту с дратхааром по копытным, и я с удовольствием приеду. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кеп Опубликовано 14 марта, 2011 Автор #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 Начнем смотреть и выбирать в поле на натаске думаю видно будет. А так думаю, что если собака талантлива то талантлива во всем Кеп Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 14 марта, 2011 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 Начнем смотреть и выбирать в поле на натаске думаю видно будет. А так думаю, что если собака талантлива то талантлива во всемПростите, но я ваших умозаключений не понял. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кеп Опубликовано 14 марта, 2011 Автор #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 Простите, но я ваших умозаключений не понял.Да все о выборе псинки. Ведь я хочу взять не породу, а помощника на охоте. И чтобы можно на птичку сходить, но а на копытце - так его и мало уже стал,о а след я думаю драт взять должен. И главное держать на улице в вальере можно Кеп Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 14 марта, 2011 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 Да все о выборе псинки. Ведь я хочу взять не породу, а помощника на охоте. И чтобы можно на птичку сходить, но а на копытце - так его и мало уже стал,о а след я думаю драт взять должен. И главное держать на улице в вальере можноСлед взять и ваша овчарка сможет. Мне, к примеру, довелось видеть боксёра, успешно охотившегося на кабанов. Однако, это не правило, а исключение. Не стоит изобретать велосипед. а выбирать следует именно породу. Согласитесь, что глупо покупать фокстерьера для активной охоты на белок, или борзую для охоты на енот овидных собак. А помошника на охоте нужно воспитывать. В первую очередь обратите внимание на ваши пристрастия к определённым видам охот, а потом подберите под эти предпочтения профильную породу. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кеп Опубликовано 14 марта, 2011 Автор #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 След взять и ваша овчарка сможет. Мне, к примеру, довелось видеть боксёра, успешно охотившегося на кабанов. Однако, это не правило, а исключение. Не стоит изобретать велосипед. а выбирать следует именно породу. Согласитесь, что глупо покупать фокстерьера для активной охоты на белок, или борзую для охоты на енот овидных собак. А помошника на охоте нужно воспитывать. В первую очередь обратите внимание на ваши пристрастия к определённым видам охот, а потом подберите под эти предпочтения профильную породу.70% это охота на птицу, а остольное на все, что бегает, ползает, пищит и скулит. Вот у друга был драт и видел как работает по перу и был просто паражон. Кеп Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 14 марта, 2011 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 70% это охота на птицу, а остольное на все, что бегает, ползает, пищит и скулит. Вот у друга был драт и видел как работает по перу и был просто паражон.Ну и берите тогда дратхаара. Только учтите, что эта порода халявщиков не любит. С ней ой, как много надо заниматься. Охотники с подружейными собаками - это своего рода охотничья элита, потому что в этой охоте очень много тонкостей, требований и условностей: даже команды подаются на чужом для нас с вами языке. И второе, что нужно учитывать (дабы потом не пожалеть): к моменту открытия у нас сезона летне-осенней охоты, многие виды пернатой дичи уже успевают откочевать к местам зимовок. Так что подойдите к выбору породы ответственно, т.к. собака - не перчатка, с руки не сбросишь. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кеп Опубликовано 14 марта, 2011 Автор #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2011 Ну и берите тогда дратхаара. Только учтите, что эта порода халявщиков не любит. С ней ой, как много надо заниматься. Охотники с подружейными собаками - это своего рода охотничья элита, потому что в этой охоте очень много тонкостей, требований и условностей: даже команды подаются на чужом для нас с вами языке. И второе, что нужно учитывать (дабы потом не пожалеть): к моменту открытия у нас сезона летне-осенней охоты, многие виды пернатой дичи уже успевают откочевать к местам зимовок. Так что подойдите к выбору породы ответственно, т.к. собака - не перчатка, с руки не сбросишь.На что обратить внимание и когда стоит брать щенка, в каком возрасте и у кого (клубы, заводчики или у частника) говорят что дратв стали нынче более декаротивными, а мне не бумажка нужна, а .... Ну я думаю вы сами все отлично понимаете Кеп Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 15 марта, 2011 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2011 На что обратить внимание и когда стоит брать щенка, в каком возрасте и у кого (клубы, заводчики или у частника) говорят что дратв стали нынче более декаротивными, а мне не бумажка нужна, а .... Ну я думаю вы сами все отлично понимаетеЭто вопрос не ко мне. Думаю, здесь на форуме достаточно людей, которые могут квалифицированно проконсультировать вас по этому вопросу. А "бумажкой" пренебрегать не стоит. Представьте, что вам удасться воспитать первокласную собаку с отличными рабочими качествами, а использовать её в племенной работе окажется невозможным. Знаете, как будет обидно! Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ludvig Опубликовано 15 марта, 2011 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2011 Если хотите посмотреть как работает дратхаар по зверю,то можно здесь http://rutube.ru/tracks/3001701.html?v=6d95743c94080cc31af34619beba55e4 Ludvig Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 15 марта, 2011 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2011 (изменено) Если хотите посмотреть как работает дратхаар по зверю,то можно здесь Моя ссылкаЕсли вы имеете ввиду активное облаивание вольерного кабана? так я такое видел. Вы мне покажите работу по диким копытным, находящимся в состоянии естественной свободы. я же уже писал, что как случайность это вполне может иметь место, а как стабильная целенаправленная работа - никогда. В противном случае, в правилах полевых испытаний островных и континентальных легавых, появился бы пункт "работа по копытным", а, скажем, у гончих - "работа по перепелу". К счастью, такого никогда не случится, иначе бы отпала нужда в породности собак, а яркая палитра охоты превратилась в унылый серый пейзаж. Изменено 15 марта, 2011 пользователем Поляк Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ludvig Опубликовано 16 марта, 2011 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 марта, 2011 Могу предложить посмотреть ещё здесьМоя ссылка Ludvig Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 16 марта, 2011 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 марта, 2011 Могу предложить посмотреть ещё здесьМоя ссылкаИ опять не убедили. Вы поймите, я не упрямый баран, не желающий признать очевидного. Я, напротив, готов убедиться в том, что легавые способны на полноценную охоту за копытными. Однако всё, что вы показываете - не есть весь процесс охоты. О том, что "немцы" в значительной мере агрессивны и импульсивны, мне хорошо известно. В роликах видно, как собаки "принимают" зверя. Но точно так же его бы принимали и ягдтерьеры, и фоксы, и многие другие породы охотничьих собак. На вашем видео у собак есть и азарт, и злоба к зверю. Нет только одного - поиска. Широкого поиска - необходимого условия для успешной и полноценной охоты по копытным.Мне приходилось видеть, как дратхаар, бегая по деревне, задушил козлёнка, а потом упорно тащил его к хозяину. Но когда с этой же собакой мы пришли в лес, она начала вести себя в стандартной манере подружейной охоты. Видел я и как атаковала она кабанов, случайно вышедших перед нами на дорогу. Она даже попыталась схватить поросёнка, который удачно вывернулся. Метров 100-150 собака шла за кабанами с голосом, но потом бросила и вернулась к хозяину. А вот лайка пошла за кабанами дальше, отбила подсвинка, которого мы потом и взяли. Видео у вас хорошее, но оно расчитано на начинающего охотника, желающего обзавестись собакой, но нерешительно стоящего перед выбором породы. Вы, как хороший пиарменеджер, показываете правду, но... не всю. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кеп Опубликовано 16 марта, 2011 Автор #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 марта, 2011 Могу предложить посмотреть ещё здесьМоя ссылкаКласс, от так и надо. но опять в первую очередь перо Кеп Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ludvig Опубликовано 16 марта, 2011 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 марта, 2011 Перо однозначно в первую очередь.Начинать необходимо только с пера.И пока оно не будет полностью отработано-ни каких копытных.К сожалению ,ещё ни одному оператору не удалось снять фильм с показом широкого поиска континенталов(по техническим причинам).По крайней мере,мне не доводилось видеть.Да,я и не ратую за то,чтобы забирать эту функцию у лайки.Но для проведения загонной охоты в условиях центральной европейской части России-этого вполне хватает.И поиск широкий,и находит зверя,и гонит с голосом,и удержать может.А главное-не нужно ждать до вечера или несколько дней,когда вернётся. Ludvig Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 16 марта, 2011 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 марта, 2011 для проведения загонной охоты в условиях центральной европейской части России-этого вполне хватает.И поиск широкий,и находит зверя,и гонит с голосом,и удержать может.А главное-не нужно ждать до вечера или несколько дней,когда вернётся.Слава Богу!Теперь последний мазок в картине сделан и я радуюсь вместе с Вами!Легавая может работать по копытным, но... только в определённых ограниченных условиях. Так? Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.