Jump to content

Охота на копытных(лось, кабан)


Охотник_Никита
 Share

Recommended Posts

Да видел! Сам охотился с гончими более 40 лет. Думаю, что этому научить можно большинство собаку

Я тоже являюсь поклонником охоты с гончими,у меня нет такого богатого опыта охоты с ними как у вас,поэтому очень интересен ваш опыт приучения собак бросать гнать зверя при призыве трубой.Из тех собак с которыми мне приходится охотится ни одну нельзя снять с гона звуком рога.Причём в любой другой ситуации они при призыве рогом подходят,или по крайней мере появляются в поле зрения.С детства к этому приучались поэтапно, то есть сперва трубили перед кормлениями,потом голодных брали в поле отпускали разбежаться,звали рогом и кормили.Когда стали постарше и по сей день наградой за подход служит похвала и небольшой кусочек какого нибудь собачьего лакомства.Собак никогда не звали рогом чтобы вломить люлей. Научить собак бросать гнать зверя при звуке рога желания нет, просто мне интересен алгоритм действия.Допустим молодая собака работает по лисе,охотник трубит, с гона она не снимается так как веками прививаемая породе вязкость и злоба к зверю бьёт через край и на данный момент сильнее чем желание пожрать и ...что делать дальше?Гонять "большого" зверя действительно специально вряд ли кто учит,так как это черевато потерей собаки.Но этому как правило и ненадо учить,сами учатся.Как отучать или не приучать,как я понял чётких способов и советов нет.Негоняющих копыта гончих очень мало- ИМХО.Погнавших и бросающих через 1км,наверно ещё меньше,мне пока встречалась только одна с такой манерой работать. Ито это гончей было назвать трудно -помесь эстонки с дворнягой.Хотя идеальна для загонов. Edited by NorthWest
Link to post
Share on other sites

Негоняющих копыта гончих очень мало.

Об этом знают все владельцы гончих и директора охотхозяйств.
Link to post
Share on other sites

Вот и я не встречал, но может быть бывают - утверждать не могу. Наверное Вы хотели сказать "лоси были пугливее", я предполагал, что они не будет ждать, а по быстрому свалят, и Вы его не догоните, но гончаки покажут голосом путь. Но здесь у меня родилось одно подозрение - мы говорим о разных временах года. Конечно если во время охоты лежит достаточно глубокий снег, то лось вообще перестает бегать а встает на отстой. И если его пугнуть отбегает до 300-500 метров и опять встает. (две недели назад на снегоходе выскочили на оленя в поле, он бедный отбежал метров 200 и встал - типа стреляйте гады все равно сил больше нет, только мы лис регулировали) И если Вы идете по дороге и находите свежий след, да еще на снегу наст, то лайки моментально его найдут и отвлекут, пока Вы будете за ним ломаться. А вот интересно, как это получается на черной тропе или пороше. Я не подкалываю, а действительно хочу знать возможно ли это? Какие лоси - пол, возраст, какие угодья. Вы поймите, я не против лаек, я наоборот очень уважаю эту породу и много раз с ней охотился. Когда давно приходилось охотиться с заготовителями, то охотились через раз лайки - гончие. У нас, как правило, не получалось подходить к лосю по черной тропе (были исключения). В этом году в 3 местах видел работу лаек по лосю и не разу они не остановились гады. Но ведь охота на лося идет до нового года, а снег уже несколько лет выпадает поздно, перед самым новым годом. Сейчас поголовье зверовых лаек похоже увеличивается, но я подозреваю, что этому может наступить конец, из за изменений условий охоты. Хотя не уверен.

Мы, действительно, говорим о разных охотах. я не учёл снегоход. При его наличии и обширности угодий, добыть сохатого из-под гончих очень даже возможно.Всегда есть вариант по-быстрому объехать и перехватить гон, тем более, что гончаки так устроены, что будут гонять пока силы есть, а потом ещё немного по инерции, пока не упадут.У меня снегохода нет, шаркаю по-старинке на лыжах. Разве я смогу, при таких условиях, перехватить удаляющийся от меня гон? Лось не беляк, на малых кругах ходить не будет. Вот и выходит, что лайка для ортодоксального охотника предпочтительнее. Ну пугнулся лось, ну ушёл; да и бог сним, в другой раз подвернётся. А что по снегу, что по чернотропу - разницы в подходе нет. Осторожность-первое условие. Второе условие - взаимопонимание с собакой. По голосу её настрой слышишь. Бывает подойдёшь, постоишь, поглядишь и уйдёшь по-тихоньку не стрельнув. Собака тут же это просекает, потявкает ещё чуток и бросает зверя. А бывает обижается! Как-то раз пошёл за сморчками, не удержался, сжалился и взял собаку. Пока грибы резал, слышу заработала. Вот, думаю, зараза! А что делать, сам виноват. Пошёл. Ближе стал подходить, что за ерунда, собаку вижу а зверя нет. Только голосок какой-то из кочек доносится. Ба, а это лосёнок новорождённый. Собака моё присутствие почувствовала и в атаку поперла. Я бегом, схватил лесину и хряпнул собаке по горбине. тут уж не думал о воспитании, лишь бы лосёнка спасти. Собака убежала,а лосёнок лёг в траву и успокоился. Я шустренько на дорогу, пока лосиха мне копытами в спину не долбанула. С той поры собака по копытным работать перестала.А по поводу того, что охоте с лайками по копытным скоро может придти конец, я вполне согласен. Да и сейчас, это уже браконьерство, т.к. индивидуальная охота не только не приветствуется, но и всячески ограничевается. А ведь эта охота является для нас исконной. Но это уже совсем другой вопрос.
Link to post
Share on other sites

Об этом знают все владельцы гончих и директора охотхозяйств.

Это потому, что их никто и не отучивает. В хозяйствах сейчас гончаков почти не даржат, они не только гонят зверя, но разгоняют все в округе. А многие охотясь на зайца и лису кладут больших легко и непринужденно - вот это все знают. И зачем им отучивать. Но это к делу не относится.
Link to post
Share on other sites

Я тоже являюсь поклонником охоты с гончими,у меня нет такого богатого опыта охоты с ними как у вас,поэтому очень интересен ваш опыт приучения собак бросать гнать зверя при призыве трубой.Из тех собак с которыми мне приходится охотится ни одну нельзя снять с гона звуком рога.Причём в любой другой ситуации они при призыве рогом подходят,или по крайней мере появляются в поле зрения.С детства к этому приучались поэтапно, то есть сперва трубили перед кормлениями,потом голодных брали в поле отпускали разбежаться,звали рогом и кормили.Когда стали постарше и по сей день наградой за подход служит похвала и небольшой кусочек какого нибудь собачьего лакомства.Собак никогда не звали рогом чтобы вломить люлей. Научить собак бросать гнать зверя при звуке рога желания нет, просто мне интересен алгоритм действия.Допустим молодая собака работает по лисе,охотник трубит, с гона она не снимается так как веками прививаемая породе вязкость и злоба к зверю бьёт через край и на данный момент сильнее чем желание пожрать и ...что делать дальше?Гонять "большого" зверя действительно специально вряд ли кто учит,так как это черевато потерей собаки.Но этому как правило и ненадо учить,сами учатся.Как отучать или не приучать,как я понял чётких способов и советов нет.Негоняющих копыта гончих очень мало- ИМХО.Погнавших и бросающих через 1км,наверно ещё меньше,мне пока встречалась только одна с такой манерой работать. Ито это гончей было назвать трудно -помесь эстонки с дворнягой.Хотя идеальна для загонов.

Изначально обсуждалась охота на больших. А Вы ставите вопрос - как не испортить охоту на зайца и лису гоном больших. Я сам считаю, что охота на зайца это и есть настоящая охота, а копыто - приблуда. Но тем не менее существовали охотники, которые специализировались - гончаками по копыту. Как отучить ? - Не просто. Если хотя бы раз из под них убили -невозможно. 1 Используйте выжловок - они гораздо меньше любят больших чем кобели.2. Если щенок пошел по следу большого ( еще без голоса) - берете за шкирку, мордой в след и больно прутом по заднице. И так после каждого интереса. Это достаточно просто, так как щенок по началу от вас в лесу не отойдет и легко можно видеть в чем он ковыряется.3. Если не бросил, то либо переводите в копытников, либо усыпляйте. Мне приходилось.С гона по основному зверю никто и не приучает уходить. (к сожалению! у меня все начало рассыпаться после того как 3 собаки ушли за лисой в соседний район и две из них уже никогда не вернулись - их там украли и вывезли). Но хорошая собака примерно чувствует как далеко остался хозяин и часто возвращается сама. А когда собака ушла со слуха и вы подозреваете что зверь не вернется, стреляют в воздух, у нас обычно дуплет и начинают трубить. Через некоторое время собаки обычно возвращаются. Вообще Вы немого сгущаете краски. Если бы собаки не возвращались, то при существующим обилии копыта, на зайца вообще нельзя было бы охотиться
Link to post
Share on other sites

Мы, действительно, говорим о разных охотах. я не учёл снегоход. При его наличии и обширности угодий, добыть сохатого из-под гончих очень даже возможно.Всегда есть вариант по-быстрому объехать и перехватить гон, тем более, что гончаки так устроены, что будут гонять пока силы есть, а потом ещё немного по инерции, пока не упадут.У меня снегохода нет, шаркаю по-старинке на лыжах. Разве я смогу, при таких условиях, перехватить удаляющийся от меня гон? Лось не беляк, на малых кругах ходить не будет. Вот и выходит, что лайка для ортодоксального охотника предпочтительнее. Ну пугнулся лось, ну ушёл; да и бог сним, в другой раз подвернётся. А что по снегу, что по чернотропу - разницы в подходе нет. Осторожность-первое условие. Второе условие - взаимопонимание с собакой. По голосу её настрой слышишь. Бывает подойдёшь, постоишь, поглядишь и уйдёшь по-тихоньку не стрельнув. Собака тут же это просекает, потявкает ещё чуток и бросает зверя. А бывает обижается! Как-то раз пошёл за сморчками, не удержался, сжалился и взял собаку. Пока грибы резал, слышу заработала. Вот, думаю, зараза! А что делать, сам виноват. Пошёл. Ближе стал подходить, что за ерунда, собаку вижу а зверя нет. Только голосок какой-то из кочек доносится. Ба, а это лосёнок новорождённый. Собака моё присутствие почувствовала и в атаку поперла. Я бегом, схватил лесину и хряпнул собаке по горбине. тут уж не думал о воспитании, лишь бы лосёнка спасти. Собака убежала,а лосёнок лёг в траву и успокоился. Я шустренько на дорогу, пока лосиха мне копытами в спину не долбанула. С той поры собака по копытным работать перестала.А по поводу того, что охоте с лайками по копытным скоро может придти конец, я вполне согласен. Да и сейчас, это уже браконьерство, т.к. индивидуальная охота не только не приветствуется, но и всячески ограничевается. А ведь эта охота является для нас исконной. Но это уже совсем другой вопрос.

Если охотиться со снегохода, то вообще собак не надо. У меня действительно есть снегоход, но я с ним и гончаками никогда не охотился. (немного передернули). Я вообще люблю чернотроп, а само мясо для меня не очень большая ценность. Вы сами сказали - по старинке на лыжах, а я вам про черную тропу.Про новорожденного лосенка я понял. А вот останавливается ли взрослый лось в октябре при виде лаек?? У меня почему то нет. На форуме есть в отчетах ветка "Охота на шишиге". Там в загоне использовали до трех лаек. Я участвовал в первой охоте, не фига лось не остановился а пролетел номера как сумасошедший, что во многом и определило промахи. Собаки остановили его только раненого. И так было в других хозяйствах еще 2 раза в этом сезоне.Но охотиться с гончими на копыто в одиночку или даже вдвоем нельзя. Я уже где говорил, что надо 6 - 8 чел. Образно, можно сказать, это большой загон где стрелки сами выбирают номера и свободно перемещаются. Используется в больших "загонах" когда стрелков не хватает для перекрытия всего загона, а обрезать по каким либо причинам не получается .
Link to post
Share on other sites

Если охотиться со снегохода, то вообще собак не надо. У меня действительно есть снегоход, но я с ним и гончаками никогда не охотился. (немного передернули). Я вообще люблю чернотроп, а само мясо для меня не очень большая ценность. Вы сами сказали - по старинке на лыжах, а я вам про черную тропу.

Я вовсе не хотел Вас обидеть. Приношу извинения, если был не тактичен. Я тоже предпочитаю чернотроп или начало зимы. Основываясь на собственном опыте, могу сказать, что лось действительно во второй половине зимы менее пуглив. Возможно причиной тому его нежелание уходить с кормных облюбованных мест. Запасы жира, накопленные с осени к этому времени истощаются, и зверь начинает ценить и придерживаться угодий, в которых пополнение запасов требует от него меньших энергетических затрат. Однако на моей памяти немоло случаев добычи лосей по чернотропу именно из-под лайки. Особенно удачными подходы бывают в мягкую погоду (дождь, мокрый снег) с сильным ветром.Естественно, для удачной охоты очень большую роль играет отличное знание угодий. Охотился я и с гончими, но только на кабанов. Они, как правило, отбивают от табуна одного поросёнка или подсвинка, и начинают его атаковать. Такого кабанчика почти всегда удавалось взять, а вот если гончаки цеплялись за взрослого кабана, то он всегда уходил. К примеру, в этом году по чернотропу чужие гончие случайно выгнали на меня секача, и я имел возможность понаблюдать за их поведением. Они шли сзади кабана метрах в десяти,голосили на всю округу, а ближе к нему не подходили, хотя имели возможность его достать и атаковать. Но гончие, есть гончие, и свою работу они выполняли на все сто. Их задача гнать с голосом, вот они и гнали. Потом я встретил и охотников, они находились от места моей встречи с кабаном почти в пяти километрах. Попеняли мне, что я не стрельнул по зверю, который оказался для них недосягаемям. Но давайте вернёмся к лосям. Их осенняя подвижность и пугливость по отношению к собакам обусловлена, думаю, исключительно склонностью к сезонным миграциям. Оказавшись на чужой, незнакомой территории зверь весегда пугливее и осторожнее.

Теперь, что касается использования лаек в загонной охоте, которую вы упомянули. В таких условиях лось не будет стоять ни под какой собакой, т.к. он слышит голоса загонщиков, движущихся в его сторону. Всё, что я говорю, относится лишь к индивидуальной охоте, в которой учавствуют трое:зверь, собака, человек. Тут не то что ли кричать нельзя, одежду подбираешь, чтоб об ветки не шуршала, а иногда и обувь скидываешь и подходишь босиком.

Edited by Поляк
Link to post
Share on other sites

  • 1 year later...

Западно Сибирские Лайки хорошо идут на копытных

Link to post
Share on other sites

  • 2 years later...

СРОЧНО нужны недекоративные лосиные рога. Купим все, кроме зеленного и трухлявого. Допустимы трещины и осколки. Тел:89059224998 

Link to post
Share on other sites

Возник такой вопрос. Какая собака лучше всего работает по копытным??? У кого есть мнения оставляйте очень поможете.

В МО лучше РОСа нет закрыл в машину и пошел в загон. Вернулся взял росика и за уточкой душой отдыхать  :)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...