Jump to content

Обсудим статью в РОГ №6 (2-8.02.2011)


Пластун
 Share
Followers 0

Recommended Posts

Уважаемые Охотники, предлагаю обсудить статью в газете РОГ №6: "Что делать или как улучшить ситуацию в любительской охоте и рыбалке", автор А.М.Шигарев. На мой взгляд автор предлагает вполне разумное решение сложившейся проблемы. Страдают от ситуации в охотугодьях не только рядовые охотники но и "объекты охоты"!!!!!!Коммерческие охотхозяйства только рубят бабло, а до самих зверушек и каких-то там охотников им дела нет.... Может я что-то не понимаю, но давайте тогда обсудим.

Link to post
Share on other sites

Если вдруг кто то не читал статью, то вот она:Что делать или как улучшить ситуацию в любительской охоте и рыбалке?Как и большинство рядовых охотников, я все больше и больше убеждаюсь в том, что ситуация в охотничьем хозяйстве складывается хуже некуда. Закон «Об охоте…» уже принят, но даже если предположить, что найдутся люди, готовые бороться за устранение всех его недостатков, то на это уйдут годы. Лично я в данный момент не вижу силы, которая бы объединила всех охотников для борьбы против чиновничьего произвола. К сожалению, нужно признать, что Росохотрыболовсоюз как организация, объединяющая всех охотников России и защищающая их интересы, не состоялась. Поэтому ставлю исконно русский вопрос: что делать? И нахожу на него один ответ: государство должно взять управление любительской охотой и любительским рыболовством в свои руки. В связи с этим выношу на обсуждение свою точку зрения на то, как решить проблемы в любительской охоте и рыбалке. 1. Государству должно принадлежать все: и охотничьи угодья, и охотничьи виды дичи и рыба. 2. Ужесточить наказание за браконьерство.Поясню. Если человек совершает кражу имущества у государства, что ему грозит? Правильно: уголовное наказание. Приравняйте браконьерство к краже со всеми вытекающими отсюда последствиями, и, я уверен, многие десять раз подумают, прежде чем идти в лес или на водоем с незаконными намерениями. За все остальное, как то: нарушение норм, применение запрещенных снастей, нарушение квот вылова и т.п., – необходимо назначить такую систему штрафов, чтобы человек после их уплаты реально мог остаться без имущества.3. Охрану государственной собственности и соблюдение всех норм и правил в любительской охоте и рыбалке должно осуществлять Министерство внутренних дел РФ. Пусть это будет, к примеру, природоохранная полиция и природоохранная прокуратура. Думаю, далеко не у всех правонарушителей возникнет желание «качать права» при сотрудниках правоохранительных органов. Как пример приведу ситуацию из своей жизни. В 1980 году, приехав к друзьям на рыбалку в г. Уральск, я был шокирован размахом местного браконьерства: крючья стояли везде; прежде чем искупаться, нужно было прочертить акваторию кошкой, иначе запросто можно было попасть на «концы». Пьяная рыбинспекция ездила по станам браконьеров, собирая дань деньгами, рыбой, водкой. Второй раз попав в эти места в 1983 году, я воочию увидел, что ситуация в корне изменилась. Почему? Да потому что вместо пьяных рыбинспекторов патрулирование реки осуществляли сотрудники милиции, вооруженные автоматическим оружием. Вот и все! Браконьеров с реки как ветром сдуло. 4. Создать государственную организацию, отвечающую за любительское охотничье и рыболовное хозяйство, с соответствующим штатом компетентных специалистов – охотоведов, ихтиологов и т.д. (объединяю любительскую охоту и рыбалку, так как эти два увлечения дополняют друг друга). 5. Работники этой организации должны заниматься своим непосредственным делом: учетом лицензионных видов, улучшением условий обитания охотничьих животных, воспроизводством, зарыблением водоемов и т.п. Организация любительской охоты и рыбалкиВ 2011 г. все мы будем получать государственный охотничий билет, то есть общее число охотников будет известно (с любителями рыбалки немного сложнее). В связи с этим предлагаю следующее:1. Ввести именные платные разрешения с нормами отстрела отдельно на весеннюю, летне-осеннюю и зимнюю охоту на нелицензионные виды дичи (утка, вальдшнеп, гусь, рябчик и т.д.), которые будут действовать на всей территории РФ. Такие разрешения приобретаются у государства по месту жительства и дают право охотиться в любом регионе России. (И не надо говорить о пропускной способности угодий – это миф. За свой немалый охотничий стаж я несколько раз попадал на открытие охоты по перу в места, где было такое количество желающих поохотиться, что дробь буквально сыпалась на голову). Реализацию разрешений может проводить государственная организация любительской охоты и рыболовства, оплата должна производиться только через банк, деньги напрямую должны идти на счета государства. 2. Охота и рыбалка на лицензионные виды производится по платным разрешениям, которые также приобретаются у государства, но уже по месту охоты (так как запасы лицензионных видов в каждом конкретном регионе ограниченны) или через интернет. Оплата также через банк. 3. Ввести именные платные разрешения с нормами отлова отдельно на летнюю и зимнюю ловлю нелицензионных видов рыбы любительскими снастями во внутренних водоемах РФ, действующие также на всей территории России. Разрешения приобретаются у государства по месту жительства. Каждый любитель рыбалки в возрасте от 18 лет обязан приобрести подобное разрешение перед началом сезона и иметь его при себе на рыбалке. Оплата также через банк. 4. Ввести годовой налог на охрану охотничьих и рыболовных угодий, который должен заплатить каждый гражданин, достигший 18-летнего возраста, занимающийся любительской охотой или рыбалкой. 5. Частным предпринимателям, желающим заниматься бизнесом в сфере предоставления услуг в охотничьем хозяйстве, выделять не более 10% охотугодий с обязательным запретом какого-либо фундаментального строительства на территории арендованных охотугодий (разрешаются только временные, легко разбираемые постройки) и правом получать денежные средства только за предоставление реальных услуг (обеспечение транспортом, ночлег, егерское обслуживание, баня и т.п.)6. Частные предприниматели, берущие охотничьи промысловые участки в аренду для добычи пушнины и мяса, не имеют права не пускать на свой участок охотников с разрешением на добычу нелицензионных видов дичи. 7. Частные предприниматели, берущие в аренду рыбопромысловые участки на больших водоемах (реки, водохранилища, озера) для промысловой добычи рыбы не имеют права не пускать любителей рыбалки на арендованные участки и тем более требовать с любителей рыбалки какой-либо дополнительной платы.8. Частные предприниматели, берущие в аренду рыбопромысловые участки на больших водоемах (реки, водохранилища, озера) для организации любительской рыбалки, могут брать плату с любителей рыбалки, но только за предоставление реальных услуг (водный транспорт, ночлег, егерское обслуживание, баня и т.п.)9. Частные предприниматели, которые берут в аренду бесхозные пруды, чистят их, зарыбляют и организуют на них любительскую рыбалку, вызывают уважение и, по моему мнению, имеют право на льготы в арендной плате. Плата за разрешение и налог на охрану охотничьих и рыболовных угодийОхотник, который в течение сезона охотится на нелицензионные виды дичи, тратит порядка 3–5 тыс. рублей (членские взносы в охотобщество, путевки на сезонные охоты, отработка). Вот от этой цифры и будем отталкиваться. По неуточненным данным, на территории России проживает около 5 млн охотников, а людей, увлекающихся любительской рыбалкой, раза в четыре больше, то есть порядка 20 млн человек. Теперь сделаем несложный расчет и для этого возьмем минимальные цифры. Разрешение на весеннюю охоту (300 рублей) приобретут примерно 30% от общего числа охотников.Разрешение на летне-осеннюю охоту (500 рублей) приобретут примерно 80% от общего числа охотников. Разрешение на зимнюю охоту (500 рублей) приобретут примерно 50% от общего числа охотников. Разрешение на летнюю любительскую рыбалку (500 рублей) приобретут примерно 90% от общего числа любителей рыбалки. Разрешение на зимнюю любительскую рыбалку (500 рублей) приобретут примерно 50% от общего числа любителей рыбалки.Годовой налог на охрану охотничьих и рыболовных угодий (500 рублей) обязаны заплатить все граждане, достигшие 18-летнего возраста, занимающиеся любительской охотой и рыбалкой. Итак, что мы имеем (цифры, конечно, приблизительные): 1. Прибыль от продажи разрешений на весеннюю охоту – 450 млн рублей. 2. Прибыль от продажи разрешений на летне-осеннюю охоту – 2 млрд рублей.3. Прибыль от продажи разрешений на зимнюю охоту – 1,250 млрд рублей. 4. Прибыль от продажи разрешений на летнюю рыбалку – 8 млрд рублей.5. Прибыль от продажи разрешений на зимнюю рыбалку – 5 млрд рублей.В итоге приблизительно получается 16 млрд 600 млн рублей плюс доход с продажи разрешений на лицензионные виды. Сумма внушительная! Деньги должны поступить на счет государственной организации, отвечающей за любительское охотничье и рыболовное хозяйство. Приблизительная сумма налога на охрану угодий, которая поступает в бюджет МВД, – 12 млрд 500 млн рублей (тоже немало). Хватит ли таких денег для решения наших проблем? Вопрос к специалистам. Хотелось бы узнать их мнение и мнение простых охотников.Алексей Михайлович ШИГАРЕВИсточник: http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=3883

Edited by Кузбасс
Link to post
Share on other sites

Целиком и полностью согласен с автором статьи!Вот у меня какое мнение по поводу статьи - один человек написал КАК должна работать охотхозяйство страны, что бы было хорошо и государству, и охотникам и животному миру - воспроизводством.А у нас целое ... министрество с кучей комиссий просиживают жопу - не могут разобраться с бланками билетов и двумя поправками в закон... или что они там делают - может угодья делят?Еще бы и нефть/газ/заводы вернуть государству... тогда да.

Edited by H_A_N
Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, Алексей Михайлович ШИГАРЕВ в своей статье, в отличие от других авторов, предложил вновь рассматривать два увлечения граждан, охота и рыбалка, в совокупности. А то ведь многие забывают, что членский билет называется «Членский охотничье рыболовный билет» а госбилет «Охотничий билет».

Link to post
Share on other sites

1. Я в общем "за" появление ведомства под названием экологическая милиция, или охотницкая полиция, или лесная стража или как уже угодно, только бы порядок навели. Только зачем плодить будущих взяточников, если можно дать егерям право на наведение порядка в лесу? А то пока они только морду набить могут, да под снегоходы попадать. Я думаю, егерь "скурвится" много позже, чем чиновник-милиционер, он под присмотром у местных всегда. 2. Что касается сборов через сберкассу. Не знаю. Думаете, от государства допросишься денег на устройство площадок или зерно на зиму? А то, что государство денег с удовольствием соберет, так это кто б сомневался!

Link to post
Share on other sites

ОТличное предложение! Действительно толково и по делу! У меня лично есть только несколько возражений: 5. Частным предпринимателям, желающим заниматься бизнесом в сфере предоставления услуг в охотничьем хозяйстве, выделять не более 10% охотугодий с обязательным запретом какого-либо фундаментального строительства на территории арендованных охотугодий (разрешаются только временные, легко разбираемые постройки) и правом получать денежные средства только за предоставление реальных услуг (обеспечение транспортом, ночлег, егерское обслуживание, баня и т.п.)Не совсем согласен- можно поднять планку для частников и до 20-25 процентов! А вот с легкоразбираемыми постройками автор ИМХО загнул. Это будут временщики - кто захочет вкладываться в такой бизнес? А нормальные базы могут действительно приносить нормальный доход. 6. Частные предприниматели, берущие охотничьи промысловые участки в аренду для добычи пушнины и мяса, не имеют права не пускать на свой участок охотников с разрешением на добычу нелицензионных видов дичи. Тоже спорно! Человек на жизнь себе зарабатывает, а тут придет толпа отдыхающих охотников и будет пить-гулять- постреливать себе в удовольствие. Вряд ли это правильно. Другое дело, что это можно согласовывать. С Госами. 7. Частные предприниматели, берущие в аренду рыбопромысловые участки на больших водоемах (реки, водохранилища, озера) для промысловой добычи рыбы не имеют права не пускать любителей рыбалки на арендованные участки и тем более требовать с любителей рыбалки какой-либо дополнительной платы.А кто ж тогда согласится зарыблять водоемы? Чтобы пришел дядя и выловил БЕСПЛАТНО рыбу, которую я туда запустил? Правда, касается это закрытых водоемов. Брать деньги за рыбалку на реке действительно скотство. А вот за аренду беседки, удочки, снасти и т.д.- вполне нормально.

Link to post
Share on other sites

1. Я в общем "за" появление ведомства под названием экологическая милиция, или охотницкая полиция, или лесная стража или как уже угодно, только бы порядок навели. Только зачем плодить будущих взяточников, если можно дать егерям право на наведение порядка в лесу? А то пока они только морду набить могут, да под снегоходы попадать. Я думаю, егерь "скурвится" много позже, чем чиновник-милиционер, он под присмотром у местных всегда. 2. Что касается сборов через сберкассу. Не знаю. Думаете, от государства допросишься денег на устройство площадок или зерно на зиму? А то, что государство денег с удовольствием соберет, так это кто б сомневался!

Ну ведь есть же люди с экономическим образованием, так почему же они элементарных вещей рассчитать не могут???? Наверное у государства и эта статья не приоритетная (а какие у правительства приоритеты??? ;) ) просто легче откреститься от своих обязанностей и все. Ну получать там какие то дивидентики.....Не хочется демогогии, ну просто это не нужно правительству и минсельхозу в частности... а на счет полиции/милиции так тут даже и не знаю, но ведь и здесь есть выход, почему сразу взятки???
Link to post
Share on other sites

предположение, что государство сможет что-то эффективно отрегулировать ошибочное.Эффективно пилить нефтяные и газовые деньги это одно, а заниматься каким либо реальным делом другое.Только частные охотхозяйства смогут исправить ситуацию, если конечно между хозяйствами будет здоровая конкуренция и одинаковые правила игры.

Link to post
Share on other sites

Ну, ну... :rolleyes: А если так?Есть в стране люди с экономическим, охотоведческим, природопользовательским и т.д. образованием.И все уже давным-давно рассчитано и разработано.И на верху чины думающие есть...Но, мне с трудом верится, что местный егерь откажет родному брату, куму, свояку и просто хорошему товарищу/соседу на вышке посидеть, по дружбе и по знакомству.Или от соблазна посадить на ту же вышку, начальника/друга своих братьев, кумов и т.д. за сколько-то килорублей ;)...сына в институт надо отправлять, деньги нужны...Ну переименовали милицию в полицию, вместо товарищ милиционер - господин полицейский.Что-то изменилось?Как брали за встречку, так и продолжают брать...И наверху это понимают, всю тщетность попыток навести порядок, загнать в рамки закона...Не в законах дело, а в нашем менталитете...Штрафы увеличить...Петр Первый дворянства лишал, головы рубил,на каторги отправлял, а все равно с кумовством, казнокрадством и взятками справиться не мог...эти законы будут работать где-нибудь в Германии, где брат на брата в полицию стучит...Выход есть, но он самый трудный, потому его стараются даже не рассматривать, хотя в глубине души(порой очень даже глубоко) осознают его единственность.Нужно с себя начинать...Все остальные попытки приведут только к перераспределению собственности и благ, как обычно у нас в России и происходит.От Рюрика до Медведева :rolleyes: Все беды на Руси от красноречивых ораторов-теоретиков.Душа у нас широкая,доверчивая, меры не знаем...а давайте царю башку отрубим, Вовка говорит, что тогда заживем славно.Давай, коли так...

Link to post
Share on other sites

Выход есть, но он самый трудный, потому его стараются даже не рассматривать, хотя в глубине души(порой очень даже глубоко) осознают его единственность.Нужно с себя начинать...Все остальные попытки приведут только к перераспределению собственности и благ, как обычно у нас в России и происходит.От Рюрика до Медведева :rolleyes: Все беды на Руси от красноречивых ораторов-теоретиков.Душа у нас широкая,доверчивая, меры не знаем...а давайте царю башку отрубим, Вовка говорит, что тогда заживем славно.Давай, коли так...

Это понятно, но браконьерство появляется тогда, когда чтобы поохотится на лису/зайца заламывают цену как на лося, при этом навязывая свои услуги, мол... мы либо платите, либо охотитесь по DVD, вот и получается, чтобы денёк по лесу с ружъишком погулять ты должен заплатить 2-3 штуки... А хочется съездить в разные места, так и получается - там 3 сям 3. Копытные - другой вопрос, а на счёт нелицензионных видов почему бы и нет. Плюс нищета самих егерей, которые хотят так же красиво жить как и приезжающие к ним охотники.А насчёт "с себя начинать", мне кажется что большинство здесь ответственные и порядочные люди и на своих местах выполняют свои обязанности на хорошо и отлично, но почему мы не вправе требовать, чтобы минсельхоз выполнял свои обязанности и создавал условия для людей, любящих охоту.
Link to post
Share on other sites

Минсельхоз/Минприроды не положит зарплату егерю в 30 тысяч и охотоведу 50-70.Никто им такой бюджет не утвердит.Плюс зерно, ГСМ, техника и т.д...А если утвердят, то ценник на услуги подымут, в итоге от чего бежали, к тому и придем, только с другими актерами.Что бы денек по лесу с ружьишком побродить в мооировских угодъях 2-3 штуки насколько я знаю, не надо.Если и есть такое безобразие, то надо фиксировать и сообщать Куда Надо( :rolleyes: И.Чонкин)...А браконьерство как правило как раз на местах происходит, что-то мало случаев знаю, что бы вот так, никого не зная, приезжие охотники брэчить начинали...Меня лично во всем этом очень раздражает необходимость ехать непосредственно к егерю за путевкой, и не факт, что еще его застанешь.Действительно, почему нельзя оплатить через банк?

Link to post
Share on other sites

Да я частенько охочусь в калужской области,там например, бардак полный, и всё так и происходит. Мест много, дохрена "псевдособственников", и вот ищешь егеря, выпрашиваешь путёвку, он говорит какую-то ерунду.... и это речь идёт об нелицензионных видах. Про копыта интересней разговор, ну ведь там бабло можно срубить ;)

Link to post
Share on other sites

Только частные охотхозяйства смогут исправить ситуацию, если конечно между хозяйствами будет здоровая конкуренция и одинаковые правила игры.

Угу... а теперь покрутим головой, найдем ближайшую автозаправку и вспомним цены на бензин!
Link to post
Share on other sites

...и вот ищешь егеря, выпрашиваешь путёвку, он говорит какую-то ерунду.... и это речь идёт об нелицензионных видах. Про копыта интересней разговор, ну ведь там бабло можно срубить ;)

Потому и сочиняет сказки про воспроизводственные участки и т.п., так как не хочет,что бы находящиеся в угодьях охотники "нелицензионники" разгонали прикормленное стадо, сорвали запланированную коммерческую загонную охоту...А он только с этого и кормится.Ну отберут у частника угодья, он перед этим вышки пожгет, постройки разберет и технику заберет.Придет бюджетник, без техники, ГСМ, стройматериалов, зерна и людей, на пустое место.И с пожеланием в спину от начальства - крутись, дружище как можешь, вот тебе сто тыщ на все, больше нет, в соседнем хозяйстве справились.Через месяц приедем с проверкой, смотри, а то по шее получишь в случае чего.Пойдет в итоге на поклон в деревню к мужикам за трактором, к фермеру за зерном, к лесничим за лесом.И все вернется на круги своя :rolleyes: Х..ня это все, балабольство одно.Имхо, кончено.А цены на бензин высокие, не из-за того, что частники(на самом деле это псевдочастники).А из-за того, что страна у нас с сырьевой экономикой.К странам третьего мира нас относят, как бы мы не сопротивлялись такой оценке.Бюджет формируют с продажи природных ресурсов.Как за границу так и на внутреннем рынке.Больше не с чего.Это путь развивающихся стран, никуда от этого не деться, ибо все остальное просрали, что было...Нах вкладываться в то, что начнет давать результаты только следующим поколениям, если можно хапнуть сейчас и от пуза.И еще.Очень интересно.Почему все-таки допускают существование 10% частников?А почему не 5 или 85?Если это плохо - то вообще тогда к нулю их.Если хорошо - тогда почему всего 10? :rolleyes: Тоже муть какая-то :rolleyes: Мозг нам парят.Думаю, что государство все-таки может эффективно вмешаться в существующую ситуацию, но для этого не нужны революции.Не нужно все сносить и строить заново.Нужно участвовать в процессе, используя существующую базу.И это будет куда как менее затратно.Пусть госинспекторы инспектируют.Антимонопольный комитет выполняет свою работу.МВД свою...
Link to post
Share on other sites

антимонопольный комитет, как показывает практика,- фикция. Хоть одна проверка закончилась понижением цен? На тотже бензин?

Link to post
Share on other sites

антимонопольный комитет, как показывает практика,- фикция. Хоть одна проверка закончилась понижением цен? На тотже бензин?

Операторов сотовой связи заплющили на снижение стоимости роуминга ;)
Link to post
Share on other sites

Думаю, что государство все-таки может эффективно вмешаться в существующую ситуацию, но для этого не нужны революции.Не нужно все сносить и строить заново.Нужно участвовать в процессе, используя существующую базу.И это будет куда как менее затратно.Пусть госинспекторы инспектируют.Антимонопольный комитет выполняет свою работу.МВД свою...

На счет революции я полностью согласен!!! Сломать легко, а построить заново тяжело. Просто я предложил обсудить эту статью, потому что в ней увидел много интересных мыслей по улучшению сложившейся ситуации. И если охотники с большим опытом охоты также увидят здесь разумные моменты, то может составить какой-нибудь "проектик" и отправить его в МООиР на обсуждение или ещё куда-нибудь, должны же учитываться пожелания рядовых охотников.
Link to post
Share on other sites

Минсельхоз/Минприроды не положит зарплату егерю в 30 тысяч и охотоведу 50-70.Никто им такой бюджет не утвердит.Плюс зерно, ГСМ, техника и т.д...А если утвердят, то ценник на услуги подымут, в итоге от чего бежали, к тому и придем, только с другими актерами.

Странно. Вы статью читали полностью? Там автор дает раскладку - какие суммы может получить бюджет.Поищите на Ганзе - есть темы посвященные охотхозяйству США и Канады. БОЛЬШИНСТВО угодий - государственные. И государство ЗАРАБАТЫВАЕТ в этой сфере деньги в бюджет, при этом проводит всю необходимую биотехнию и содержит службу охраны угодий...где то там я встречал такой отзыв -в США рэйнджер охраны при проверке разрешений на охоту ИЗВИНИЛСЯ перед охотниками за то, что в этом году в угодьях мало фазана... Государство обязано было обеспечить НОРМАЛЬНУЮ ОХОТУ. Вот так.Заодно посмотрите на цены на лицензии в США и Канаде.Думаю захочется всплакнуть.Что касается браконьерства - пока у нас такие цены на копыта - браконьерство будет, несмотря ни на какие запреты.есть всего два принципа, прописав которые законодательно можно устранить браконьерство:1.ДОСТУПНОСТЬ охоты всем гражданам.2. МАКСИМАЛЬНО жесткое наказание за нарушениеПричем принципы эти будут работать ТОЛЬКО В ТАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. И никак иначе.Если пытаться победить браконьерство не обеспечив ВСЕМ равные права и доступность охоты, ужесточая до уголовки наказание - будут рядом с лосем валить егерей.Частников по моему нужно гнать от леса и акваторий рек поганой метлой. Оставить им сферу оказания услуг - сопровождение, трансферты, обслуживание, базы отдыха/проживание.
Link to post
Share on other sites

Все можно обсудить, обо всем можно поговорить --здесь . но что то думаете решиться дальше ,,,,,,,:(сомневаюсь= все уже давно решили , а с автором во многом согласен.

Edited by 43 COMPANION
Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, предложения в статье не реальные. Поясню по пунктам.1. "Государство должно взять управление любительской охотой и рыбалкой в сои руки" Где нам взять такое Государство, которое захотело бы взвалить на себя это хлопотное дело?2. "Ужесточить наказание за браконьерство" Это, конечно, можно, но кто и как будет ловить браконьеров в наших обширных лесах. Особенно по чернотропу, если в небольшой Чечне с её кустарниковыми лесами, целая армия не может найти бандитов.3. "Создать гос.организацию отвечающую за любительское охот.хозяйство" См. пункт 1.4. Финансовые расчёты автора и сбор денег в казну. А вот за это они возьмутся с удовольствием, а потом попилят! Теперь о Росохотрыболов союзе. Причина развала, на мой взгляд, в пирамидальном устройстве этой организации: собрать деньги снизу и отправить наверх, а уж там разберуться, как ими распорядиться. Мне кажется, выход в создании небольших общественных коллективов, состоящих в основном, из местных охотников, которые по принципу профсоюзов будут работать с арендаторами местных угодий (если они не в состоянии сами их арендовать). Это и браконьерство снизит и не позволит предпринимателю отрываться от земли, стремясь к заоблачным высотам прибыли.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, предложения в статье не реальные. Поясню по пунктам.1. "Государство должно взять управление любительской охотой и рыбалкой в сои руки" Где нам взять такое Государство, которое захотело бы взвалить на себя это хлопотное дело?2. "Ужесточить наказание за браконьерство" Это, конечно, можно, но кто и как будет ловить браконьеров в наших обширных лесах. Особенно по чернотропу, если в небольшой Чечне с её кустарниковыми лесами, целая армия не может найти бандитов.3. "Создать гос.организацию отвечающую за любительское охот.хозяйство" См. пункт 1.4. Финансовые расчёты автора и сбор денег в казну. А вот за это они возьмутся с удовольствием, а потом попилят! Теперь о Росохотрыболов союзе. Причина развала, на мой взгляд, в пирамидальном устройстве этой организации: собрать деньги снизу и отправить наверх, а уж там разберуться, как ими распорядиться. Мне кажется, выход в создании небольших общественных коллективов, состоящих в основном, из местных охотников, которые по принципу профсоюзов будут работать с арендаторами местных угодий (если они не в состоянии сами их арендовать). Это и браконьерство снизит и не позволит предпринимателю отрываться от земли, стремясь к заоблачным высотам прибыли.

Согласен Государство у нас в данный момент от всего старается отойти по принципу оно выделяет деньги и заключает договора на выполнение. Не возьмет Государство на себя охоту, можно даже об этом не мечтать! Главное это нормальный и рабочий закон.А вот охрану охот и био ресурсов это обязанность Государства а не чопов и добровольных дружин и охранять оно должно не взирая на чины и звание охотников!
Link to post
Share on other sites

Угу... а теперь покрутим головой, найдем ближайшую автозаправку и вспомним цены на бензин!

:rolleyes:

антимонопольный комитет, как показывает практика,- фикция. Хоть одна проверка закончилась понижением цен? На тотже бензин?

;) Частник не катит, государство тоже.Тогда что?...

Странно. Вы статью читали полностью? Там автор дает раскладку - какие суммы может получить бюджет.Поищите на Ганзе - есть темы посвященные охотхозяйству США и Канады. БОЛЬШИНСТВО угодий - государственные. И государство ЗАРАБАТЫВАЕТ в этой сфере деньги в бюджет, при этом проводит всю необходимую биотехнию и содержит службу охраны угодий...где то там я встречал такой отзыв -в США рэйнджер охраны при проверке разрешений на охоту ИЗВИНИЛСЯ перед охотниками за то, что в этом году в угодьях мало фазана... Государство обязано было обеспечить НОРМАЛЬНУЮ ОХОТУ. Вот так.Заодно посмотрите на цены на лицензии в США и Канаде.Думаю захочется всплакнуть.Что касается браконьерства - пока у нас такие цены на копыта - браконьерство будет, несмотря ни на какие запреты.есть всего два принципа, прописав которые законодательно можно устранить браконьерство:1.ДОСТУПНОСТЬ охоты всем гражданам.2. МАКСИМАЛЬНО жесткое наказание за нарушениеПричем принципы эти будут работать ТОЛЬКО В ТАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. И никак иначе.Если пытаться победить браконьерство не обеспечив ВСЕМ равные права и доступность охоты, ужесточая до уголовки наказание - будут рядом с лосем валить егерей.Частников по моему нужно гнать от леса и акваторий рек поганой метлой. Оставить им сферу оказания услуг - сопровождение, трансферты, обслуживание, базы отдыха/проживание.

Мужики, такое впечатление, что все на форуме работают водителями автобуса.Что, никто в госсекторе и в частной лавочке не трудится?Да распилят эти 16 млрд на раз.И не такая большая сумма.В России 83 субъекта федерации - получается около 200 млн в год на субъект, а сколько в субъекте охотхозяйств?И сколько дойдет непосредственно до охотхозяйства?А новое министерство РФ, потом министертва в каждом субъекте и плюс все это содержать в течении года.Далее, из этих 16 млрд что-то должно остаться в общем буюджете государства, иначе за чем ему этот сыр бор.Значит еще сколько-то млрд долой.Потом, эти 16 млрд сразу не свалятся, будут поступать постепенно(кстати это еще тот вопрос, как они будут поступать), значит необходимо где-то раздобыть сколько-то млрд на реорганизацию(разработка новых законов,внесение поправок,создание учреждений,штат сотрудников,техники и т.д.)Да наш Тин Пу нах пошлет того, кто с таким предложением к нему сунется, да и не сунется никто, ибо это большой риск вообще остаться не у дел.На штаты и Канаду нам только облизываться остается.У нас это не прокатит - почему?Да самое главное различие между нами - там законы ДЕЙСТВУЮТ и их ИСПОЛНЯЮТ, как наверху так и внизу.У нас - нет.Все еще живем по принципу - закон что дышло, куда повернул, туда и вышло.Чиновник думает - все равно все растащят на местах, потому я хапну, на местах думают - все равно наверху все распилят, потому и я возьму.Не надо все валить на чиновников или коммерсов.Примера с инспектором ДПС и водителем на трассе думаю достаточно.Доступности одинаковой не будет.Кто-то трудится от зари до зари.Кто-то дурака валяет, разница в доходах будет всегда, это еще с библейских времен прописано....Браконьерство будет до тех пор, пока будет круговая порука.А она будет :rolleyes: В этом наша сила, между прочим, как ни странно.За родственника, друга - костьми ляжем, все отдадим.А у них нет.Сдадут с потрохами.Вот такой замкнутый круг....Начнут гайки закручивать - скинут власть к чертовой матери.И наверху это прекрасно понимают....

На мой взгляд, предложения в статье не реальные. Поясню по пунктам....2. "Ужесточить наказание за браконьерство" Это, конечно, можно, но кто и как будет ловить браконьеров в наших обширных лесах. Особенно по чернотропу, если в небольшой Чечне с её кустарниковыми лесами, целая армия не может найти бандитов......

Пунк 2 супер!Хороший пример.Кстати, вопрос автору статьи(второе сообщение в теме).А разве сейчас все не принадлежит государству?Насколько я понимаю, угодья сдаются в аренду с квотами на животных.Вот пусть и контролирует, как исполняется договор аренды.
Link to post
Share on other sites

......А насчёт "с себя начинать", ..... но почему мы не вправе требовать, чтобы минсельхоз выполнял свои обязанности и создавал условия для людей, любящих охоту.

...Ох мне и достанется наверно сейчас :rolleyes: ...Гм, а кто после охоты когда мсяо в мешках видел квитанцию(договор или еще что-то), где написано, что за обслуживание принято 10 000 руб(к примеру) и 60 000 руб за добытых животных?С кассовым чеком?Потому наверно и не вправе...Ой, что я написал... :rolleyes:...Все, ухожу, ухожу.
Link to post
Share on other sites

почетайте конституцию там все природные ресурсы пренадлежат народу!спросите у Стерлигова как он охотится?

Link to post
Share on other sites

Прочитал.Статья 91. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. ;) Про народ - это уже ваши интерпретации.И причем тут Стерлигов...?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...