Jump to content

Нахождение в охотугодьях. С путёвкой не на всё участки


 Share

Recommended Posts

Если ВЫ адекватный и Проверяющий адекватный и вы идёте по обычным угодьям, оружие зачехлено:

Объяснить свои передвижения простым транспортированием (к месту охоты, жительства, временному месту жительства.... НО НЕ В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ(см закон "Об оружии" п.6)), геморой никому ненужен, пропустят.

Если ВЫ адекватный и Проверяющий адекватный и вы идёте по ЗАПОВЕДНИКУ, ВОСПРОИЗВОДСТВЕННОМУ УЧАСТКУ, ........, оружие зачехлено:

Могут возникнуть вопросы к вашей адекватности и выписать протокол, особенно если вы бычите или проверяющий неадекватный и тоже бык. Ему проще выписать протокол сославшись на "Закон об охоте..., Глава 1, п. 5 и Главе 12, п.2", показав что он главный, нагнуть вас, и разбирайтесь и бычте дальше.

Если ВЫ НЕадекватный и Проверяющий НЕадекватный

совсем всё плохо

 

Если вы идёте с расчехлённым оружием, то тоже всё плохо, только если вы не на осенней охоте в ваших угодьях с путёвкой

Edited by Andy
Link to post
Share on other sites

Полагаю, все же, должны быть законные основания перемещения с зачехленным ружьем в угодьях.
Для примера, у меня дача находится в МООиРовском обходе, а охотиться я планирую в ОДОУ - мне как в ОДОУ-то попасть, не проходя по МООиРовскому обходу? Никак. Так что - придется как-то находить общий язык. Или по-хорошему, или через суд. Но если через суд, то все издержки придется тоже на МООиР вешать...

Это я для примера привел. Не значит, что я прямо сегодня с МООиР судиться побегу, может быть наоборот - при ближайшем удобном случае билет МООиРовский оформлю и сезонку возьму )))

Link to post
Share on other sites

Таким образом охота это то, что было раньше + нахождение с... В тч орудиями охоты. Про зачехленное, разобранное, не заряженное ничего не сказано. Охота без РНД незаконна. Т. е. примут обязательно

Link to post
Share on other sites

Ну вот я на дачу к себе еду со своим ружьем. Даже не брожу по угодьям, а еду на машине. И что? меня примут? Может еще ночью ко мне на участок вломятся с ОМОНом и примут? )

Link to post
Share on other sites

18 минут назад, Egor_Che сказал:

Ну вот я на дачу к себе еду со своим ружьем. Даже не брожу по угодьям, а еду на машине. И что? меня примут?

Если едете по дороге общего пользования - нет проблем.

Link to post
Share on other sites

16 часов назад, Kukuchka сказал:

Дело то в том что транспортировать оружие буду пешком до места охоты по дорогам не общего пользования, вообще кто сталкивался ч такими ситуациями? 

Все дело в том,что написано в Вашей путевке и в РнД,Если в путевке указан только конкретный обход,то значит только в нем и можно охотиться.Да и такие вопросы надо задавать там где получали документы,ну или юристам,а тут Вам все статьи законов, касаемо Вашего вопроса, привели,хотя могли бы и сами прочитать Закон об охоте,об оружии,да параметры охоты своей области заодно.))))  

Link to post
Share on other sites

Всё статьи изучил, нуюо так ничего не понял, является ли зачкхленная Плака орудием охоты, или это просто оружие, кто то говорит можно кто то говорит нельзя, кто то ссылаясь на эти жизни дибильные правила говорит что надо отвечать что ведёте поиск собаки, ( так по закону можно типо) всё такие умные а конкретики никакой... 

Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, Kukuchka сказал:

Всё статьи изучил, нуюо так ничего не понял, является ли зачкхленная Плака орудием охоты, или это просто оружие, кто то говорит можно кто то говорит нельзя, кто то ссылаясь на эти жизни дибильные правила говорит что надо отвечать что ведёте поиск собаки, ( так по закону можно типо) всё такие умные а конкретики никакой... 

Закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло.

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Kukuchka сказал:

а конкретики никакой... 

Ну уж куда конкретнее то? Охотничье оружие,зачехленное или нет,по закону является орудием охоты; нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты,по закону приравнивается к охоте.А там сами думайте,может по дорогам общего пользования до места охоты добраться,а не напрямую через "тернии к звездам".))))))) Хотя знаете что,сходите разок напрямую-потом суд расставит "все точки над и".)))))) 

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, Kukuchka сказал:

Всё статьи изучил, нуюо так ничего не понял, является ли зачкхленная Плака орудием охоты, или это просто оружие, кто то говорит можно кто то говорит нельзя, кто то ссылаясь на эти жизни дибильные правила говорит что надо отвечать что ведёте поиск собаки, ( так по закону можно типо) всё такие умные а конкретики никакой... 

Потому что есть два Федеральных закона, имеющих равную силу: Об оружии и Об охоте. В целях конкретизации этих Законов были выпущены подзаконные нормативные акты: Правила охоты и Правила оборота/транспортировки (назову так для упрощения).

И эти ПЗ вступили в противоречие между собой. А крайними оказались люди. 

Это противоречие можно разрешить только двумя путями:

1) изменением этих подзаконных актов - самый лучший вариант

2) оспаривание уже вынесенного Постановления в суде.

Все. Соответственно, надеемся на:

- что инспектора будут адекватны и не будут штрафовать за транспортировку оружия, 

- что суд будет адекватен и отменит такие решения инспекторов, если все же оштрафовали

- что скоро это противоречие уберут из подзаконных актов.

Link to post
Share on other sites

Несовсем на тему но очень рядом и по теме. Видео воспроизводится не с начала, перемотайте на начало

 

Edited by Andy
Link to post
Share on other sites

Ну и повторюсь, всё написано, законы привёл, в целом неплохо но всё портит  ФЗ"Об охоте..." , Глава 12. п.2 "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты..."

ещё надо убрать "в целях самообороны" из  ФЗ"Об оружии..." Статью 6, п.6, в целях развития туризма (особенно с детьми) и сохранения граждан... . Хищников развелось... Но это уже прямой путь к легализации короткоствола и им начнут пользоваться нетолько в охотугодьях

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, СтаниславП сказал:

Если едете по дороге общего пользования - нет проблем.

А если иду в ОДОУ (там машину гонять нет смысла, рядом граница МООиР и ОДОУ, да и оставить машину негде) - то уже все, я вне закона? )

 

Link to post
Share on other sites

1 час назад, На_поле_оН сказал:

(...) Соответственно, надеемся на:

- что инспектора будут адекватны и не будут штрафовать за транспортировку оружия, 

- что суд будет адекватен и отменит такие решения инспекторов, если все же оштрафовали

- что скоро это противоречие уберут из подзаконных актов.

Надеяться не надо!

Дим, ну вот почему инспектор будет считать, что ты по этой грунтовке едешь именно, скажем, в УОП, когда ему логичнее считать, что ты собираешься утьву по пути отдубасить? Ну, почему, а? Ведь не удержишься! ))) Вот и суд так подумает. И законодатель. Тем более, что ты доказать отсутствие намерения отдубасить никак не сможешь.

Главное, что нужно понимать: на местах нет понятия закона, есть "свой-чужой". От чужого кормятся! А тут такая прелесть создана в нормативной базе! )))

Для примера:

Вот интересный охотучасток:

206043917_.png.5fdfff0002607c73460f6e0c661d79fd.png

Его пересекает ОДНА грунтовка, не относящаяся в дорогам общего пользования. И за ней активно присматривают. Едущий в этот УОП будет находящимся в чужом охотхозяйстве на транспортном средстве и с оружием, хотя бы и зачехлённым - настоящий сочный подарок!

Надеяться на местные суды никому не советую. Это вообще странно!

PS Кстати, чтобы спокойно поохотить в этом УОПе приходится оставлять машинку на стоянке при гостиницу в населённом пункте, сажать собачку в велоприцеп и катить лесными тропами. Вот так (туда-сюда реально ~24 км) выглядит спокойный транзит через чужое хозяйство без наивных надежд на понимающих инспекторов, чуткие суды и отцов-нардепов:

802073163_.png.c0b4f1b4a861ab17095899f7004ec976.png

 

Edited by СтаниславП
Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, СтаниславП сказал:

Дим, ну вот почему инспектор будет считать, что ты по этой грунтовке едешь именно, скажем, в УОП, когда ему логичнее считать, что ты собираешься утьву по пути отдубасить? Ну, почему, а? Ведь не удержишься! ))) Вот и суд так подумает. И законодатель. Тем более, что ты доказать отсутствие намерения отдубасить никак не сможешь.

Мне тебе нечего ответить.

Ты мне можешь привести кучу несправедливых решений судов. Я тебе в ответ могу привести кучу справедливых.

Я пишу так, как оно по Закону. По Закону есть коллизия в подзаконных нормативных актах. Разрешается эта коллизия либо умом проверяющего, либо в суде, либо путем исправления Закона.

А дальше каждый сам решает что ему делать: либо, как ты, избегать встречи с проверяющими. Либо как я: надеяться на ум проверяющего, суда, законодателя.

Я тебя ни к чему не призываю. Я просто описываю ситуацию и варианты выхода из нее.

 

Link to post
Share on other sites

1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на

1) автомобильные дороги федерального значения;

2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;

3) автомобильные дороги местного значения;

4) частные автомобильные дороги.

2. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования.

3. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц.

4. К автомобильным дорогам необщего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности, во владении или в пользовании исполнительных органов государственной власти, местных администраций (исполнительно-распорядительных органов муниципальных образований), физических или юридических лиц и используемые ими исключительно для обеспечения собственных нужд либо для государственных или муниципальных нужд. Перечни автомобильных дорог необщего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения утверждаются соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. В перечень автомобильных дорог необщего пользования регионального или межмуниципального значения не могут быть включены автомобильные дороги необщего пользования федерального значения и их участки. Перечень автомобильных дорог необщего пользования местного значения может утверждаться органом местного самоуправления.

 

Link to post
Share on other sites

9 минут назад, Матерый сказал:

1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на

1) автомобильные дороги федерального значения;

2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;

3) автомобильные дороги местного значения;

4) частные автомобильные дороги.

2. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования.

3. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц.

4. К автомобильным дорогам необщего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности, во владении или в пользовании исполнительных органов государственной власти, местных администраций (исполнительно-распорядительных органов муниципальных образований), физических или юридических лиц и используемые ими исключительно для обеспечения собственных нужд либо для государственных или муниципальных нужд. Перечни автомобильных дорог необщего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения утверждаются соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. В перечень автомобильных дорог необщего пользования регионального или межмуниципального значения не могут быть включены автомобильные дороги необщего пользования федерального значения и их участки. Перечень автомобильных дорог необщего пользования местного значения может утверждаться органом местного самоуправления.

 

Вот как выглядит безопасная с точки зрения проверки дорога:

2059494265_.png.a59860da28f7af97a453c4dc0c5c2350.png

А вот как опасная - грунтовка справа:

87635549_.png.5b8827ed89aa651cddace9fe63b17d2b.png

То есть, "опасной" формально не существует.

 

Edited by СтаниславП
Link to post
Share on other sites

31 минуту назад, СтаниславП сказал:

Вот как выглядит безопасная с точки зрения проверки дорога:

2059494265_.png.a59860da28f7af97a453c4dc0c5c2350.png

А вот как опасная - грунтовка справа:

87635549_.png.5b8827ed89aa651cddace9fe63b17d2b.png

То есть, "опасной" формально не существует.

 

О тоже во Владимирской области охотитесь? 

Link to post
Share on other sites

Кароче, ясно что ничего не ясно.... Лучше и правда спросить в охотхозяйстве.... 

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Kukuchka сказал:

Кароче, ясно что ничего не ясно.... Лучше и правда спросить в охотхозяйстве.... 

Ага, еще указать им точную дату и время проезда, чтобы им проще было вас поймать и оформить )

 

Link to post
Share on other sites

Что есть у инспектора для суда? Факт нахождения по пункту закона об охоте? И всё? Чем он будет доказывать что чел намеревался охотиться? Что есть у чела? Пункт закона об оружии и пояснения суду следовал от туда и туда с такой то целью и приложит подтверждающие документы (путёвка в другой участок и т. д) 

В такой ситуации закон на стороне чела. 

Это как было когда-то, выпиваешь в машине, но при этом ни куда не едешь. И за это лишали прав. Как дошло до ВС так и отменили эту практику. 

Другое дело нервы и время ни кому не хочется тратить. 

Edited by Александр dx
Link to post
Share on other sites

13 часов назад, Александр dx сказал:

Это как было когда-то, выпиваешь в машине, но при этом ни куда не едешь. И за это лишали прав. Как дошло до ВС так и отменили эту практику. 

Другое дело нервы и время ни кому не хочется тратить. 

Раньше было, если сидишь в авто с работающим двигателем и бухаешь, суды наказывали, а если просто в не заведённом авто, то миловали. Проходил это и не один раз. 

Link to post
Share on other sites

13 часов назад, Тимурыч сказал:

Раньше было, если сидишь в авто с работающим двигателем и бухаешь, суды наказывали, а если просто в не заведённом авто, то миловали. Проходил это и не один раз.

Раньше- и деревья были большие! :) РОХа, не надо было, путевка на руках- редкость... можно было и ружье потерять...))

Тимур, вот тебе вопрос, как охотнику- юристу- силовику? Ситуация простая и довольно частая- народ, возвращается с охоты (транспортировка оружия и своего тела), водила (охотник)- полностью тверезый, все оружие в чехлах (разряжено и поставлено на предохранитель), но пассажиры (охотники)- под "шафе". Вариантов "употребить после охоты- масса! Останавливают силовики- типа небольшого досмотра (проверки), факт "нетрезвости" налицо. Такая же хрень, может наступить, когда охотник идет уже непосредственно домой (к подьезду). Собственно вопрос и не только к Тимуру? Каковы могут наступить последствия? Что трактуют Законы? Четкого ответа, я нигде не нахожу. Понятно, что употребление алкоголя, почти всегда в минус идет, береженого- Бог бережет! Но все- же? Спасибо.

Edited by Матерый
Link to post
Share on other sites

16 минут назад, Матерый сказал:

Раньше- и деревья были большие! :) РОХа, не надо было, путевка на руках- редкость... можно было и ружье потерять...))

Тимур, вот тебе вопрос, как охотнику- юристу- силовику? Ситуация простая и довольно частая- народ, возвращается с охоты (транспортировка оружия и своего тела), водила (охотник)- полностью тверезый, все оружие в чехлах (разряжено и поставлено на предохранитель), но пассажиры (охотники)- под "шафе". Вариантов "употребить после охоты- масса! Останавливают силовики- типа небольшого досмотра (проверки), факт "нетрезвости" налицо. Такая же хрень, может наступить, когда охотник идет уже непосредственно домой (к подьезду). Собственно вопрос и не только к Тимуру? Каковы могут наступить последствия? Что трактуют Законы? Четкого ответа, я нигде не нахожу. Понятно, что употребление алкоголя, почти всегда в минус идет, береженого- Бог бережет! Но все- же? Спасибо.

Меня как-то давно уже милиционеры остановили. Проверили документы. Говорят: Тычё, брат, датый? Я: На кровях принял мальца. И... засовестили - бухой и с оружием, пиджак ты ...! ))

И они правы: никаких горячительных напитков пока оружие в доступе! Какими бы ни были законы!

Ещё случай припомнил. В поезде Москва-Тында (ехал до Чары, БАМ) вечерина у нас была небольшая с напитками. Ехать четверо суток. )) Милиция проходила мимо. Оружие есть? Есть. Давай нам от греха подальше, сдай. В поезде и сп..дить могут, пока ты гуляешь. Согласился. Забрал на своей станции.

Edited by СтаниславП
Link to post
Share on other sites

17 минут назад, Матерый сказал:

Раньше- и деревья были большие! :) РОХа, не надо было, путевка на руках- редкость... можно было и ружье потерять...))

Тимур, вот тебе вопрос, как охотнику- юристу- силовику? Ситуация простая и довольно частая- народ, возвращается с охоты (транспортировка оружия и своего тела), водила (охотник)- полностью тверезый, все оружие в чехлах (разряжено и поставлено на предохранитель), но пассажиры (охотники)- под "шафе". Вариантов "употребить после охоты- масса! Останавливают силовики- типа небольшого досмотра (проверки), факт "нетрезвости" налицо. Такая же хрень, может наступить, когда охотник идет уже непосредственно домой (к подьезду). Собственно вопрос и не только к Тимуру? Каковы могут наступить последствия? Что трактуют Законы? Четкого ответа, я нигде не нахожу. Понятно, что употребление алкоголя, почти всегда в минус идет, береженого- Бог бережет! Но все- же? Спасибо.

Ничего не будет.

У нас запрещено ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения. А транспортировка нет.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...