Нахождение в охотугодьях. С путёвкой не на всё участки

[СтаниславП]

1 минуту назад, На_поле_оН сказал:

Ничего не будет.

У нас запрещено ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения. А транспортировка нет.

Здесь много народу читает. Имхо, очень важно подчеркнуть максимально серьёзное отношение к оружию: никакого алкоголя и алкоголиков рядом, пока оно рядом хотя бы и в транспортном положении! Не буду случаи описывать, но рекомендую поверить на слово!

[Матерый]

Мнения разделились... (:

[На_поле_оН]

18 минут назад, Матерый сказал:

Мнения разделились... (:

Никакого разделения.

Я говорю о законодательной стороне вопроса, а Станислав о моральной.

[СтаниславП]

21 минуту назад, На_поле_оН сказал:

Никакого разделения.

Я говорю о законодательной стороне вопроса, а Станислав о моральной.

Тут вплотную стоит тема попытки завладения личным оружием, осуществляемая как правило пьяными согражданами в режиме: "Ухты, дай посмотреть!" До сей поры я решал этот вопрос либо рукоприкладством, либо маскировкой ружья при транспортировке. А что говорит закон?

[На_поле_оН]

20 минут назад, СтаниславП сказал:

Тут вплотную стоит тема попытки завладения личным оружием, осуществляемая как правило пьяными согражданами в режиме: "Ухты, дай посмотреть!" До сей поры я решал этот вопрос либо рукоприкладством, либо маскировкой ружья при транспортировке. А что говорит закон?

Закон говорит, что эти граждане не могут так делать. А если делают, то нужно вызвать полицию))

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем На_поле_оН

[xant-41]

В 07.11.2021 в 22:07, wasli65 сказал:

а также боеприпасы

 у нас нет боеприпасов. Боеприпасы у силовиков и армии, а так же работников с особыми уставными задачами. За боеприпасы статья.

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем xant-41

[СтаниславП]

15 минут назад, На_поле_оН сказал:

Закон говорит, что эти граждане не могут так делать. А если делают, то нужно вызвать полицию))

Поэтому единственно верной считаю компоновку оружия, допускающую скрытное ношение: переломки и пр. варианты, не выходящие за габариты привычного рюкзака. Надо прятать, чтобы не привлекать внимание.

[На_поле_оН]

5 минут назад, xant-41 сказал:

 К нас нет боеприпасов. Боеприпасы у силовиков и армии, а так же работников с особыми уставными задачами. За боеприпасы статья.

Ээээ... Это личное мнение или можете привести Закон, где есть определение боеприпаса и наказание за обращение с ним?

[xant-41]

Только что, На_поле_оН сказал:

Ээээ... Это личное мнение или можете привести Закон, где есть определение боеприпаса и наказание за обращение с ним?

ФЗ об Оружии и УК.

[На_поле_оН]

1 минуту назад, xant-41 сказал:

ФЗ об Оружии и УК.

Прошу прощения. Был не прав. Гуглил, но слово "боеприпас" вызывало только ссылки на теоретический материал.

В ФЗ Об оружии есть определение боеприпаса.

А УК РФ разделяет ответственность за боеприпасы (которые идут в одной статье с НЕ гражданским оружием) и патроны к гражданском оружию.

[Egor_Che]

4.1. Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

(часть 4.1 введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 227-ФЗ)

[Parura]

15 минут назад, Egor_Che сказал:

4.1. Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

(часть 4.1 введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 227-ФЗ)

Ношение и транспортировка не одно и тоже.

[wasli65]

2 часа назад, xant-41 сказал:

 К нас нет боеприпасов.

Закон об охоте считает иначе.)))) (там цитата из закона). 

[wasli65]

1 час назад, На_поле_оН сказал:

Прошу прощения. Был не прав. Гуглил, но слово "боеприпас" вызывало только ссылки на теоретический материал.

В ФЗ Об оружии есть определение боеприпаса.

А УК РФ разделяет ответственность за боеприпасы (которые идут в одной статье с НЕ гражданским оружием) и патроны к гражданском оружию.

Прав,прав,просто не там "гуглил".))))))

"Боеприпасы — предметы одноразового действия (применения), предназначенные для механического поражения цели снарядом, осколками или с помощью фугасного, термического, химического либо иного воздействия и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание. Патрон — боеприпас к стрелковому огнестрельному оружию, представляющий собой сборочную единицу, состоящую в общем случае из метаемого элемента, метательного заряда, средства инициирования и гильзы.

Из приведенных определений следует, что все виды патронов промышленного и самодельного изготовления к различному стрелковому огнестрельному оружию независимо от калибра, за исключением патронов, не имеющих поражающего элемента и не предназначенных для поражения цели, относятся к категории боеприпасов."         https://isfic.info/sudbal/gunns09.htm

[На_поле_оН]

15 минут назад, wasli65 сказал:

Закон об охоте считает иначе.)))) (там цитата из закона). 

Закон Об оружии дает определение боеприпаса и патрона.

Т.е. боеприпас - есть такое слово.

А потом мы обращаемся к УК РФ. Там идет ответственность за незаконную покупку/продажу боеприпасов и т.п., но за исключением гражданского оружия и патронов к нему.

Т.е. слово "боеприпасы" не используется для гражданского оружия.

А далее статья на тоже самое, но с гражданским оружием и патронам к нему. 

Просто я слово "патрон" приравнял к "боеприпасу". Поэтому и написал.

Но, следуя логике УК РФ есть боеприпасы, а есть патроны. И у нас (гражданских) на руках могут оказаться только патроны.

Т.е., как я понял, "боеприпас" включает" слово "патрон". Но включает только для НЕ гражданских. А для гражданских есть слово "патрон". Поэтому "военные" патроны у нас оказаться не могут)))

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем На_поле_оН

[xant-41]

5 минут назад, wasli65 сказал:

Прав,прав,просто не там "гуглил".))))))

"Боеприпасы — предметы одноразового действия (применения), предназначенные для механического поражения цели снарядом, осколками или с помощью фугасного, термического, химического либо иного воздействия и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание. Патрон — боеприпас к стрелковому огнестрельному оружию, представляющий собой сборочную единицу, состоящую в общем случае из метаемого элемента, метательного заряда, средства инициирования и гильзы.

Из приведенных определений следует, что все виды патронов промышленного и самодельного изготовления к различному стрелковому огнестрельному оружию независимо от калибра, за исключением патронов, не имеющих поражающего элемента и не предназначенных для поражения цели, относятся к категории боеприпасов."         https://isfic.info/sudbal/gunns09.htm

Нас (охотников) интересует  ЗоО, все остальное к нам не относиться. Поэтому трактовки только по нему. Пример: холостой патрон к 5,45 относиться к боеприпасам. У его нет поражающего элемента предназначенного для поражения цели, тем не менее  статья за него будет по УК.

[На_поле_оН]

2 минуты назад, xant-41 сказал:

 Пример: холостой патрон к 5,45 относиться к боеприпасам. 

Ну... Не знаю...

Боеприпас (по ЗоО) - это то, что предназначено для поражения цели. Холостой патрон, ИМХО, для этого не предназначен.

[xant-41]

1 минуту назад, На_поле_оН сказал:

Ну... Не знаю...

Боеприпас (по ЗоО) - это то, что предназначено для поражения цели. Холостой патрон, ИМХО, для этого не предназначен.

Индекс ГРАУ определяет его именно как боеприпас.

[На_поле_оН]

20 минут назад, xant-41 сказал:

Индекс ГРАУ определяет его именно как боеприпас.

Думаю, что здесь мы смотрим на ЗоО. А ГРАУ - это уже ведомственная вещь для военных.

[xant-41]

18 минут назад, На_поле_оН сказал:

Думаю, что здесь мы смотрим на ЗоО. А ГРАУ - это уже ведомственная вещь для военных.

Это не важно. Важно то что он относит это к боеприпасам. Приняли на вооружение, боеприпас.

[Тимурыч]

5 часов назад, Матерый сказал:

Раньше- и деревья были большие! :) РОХа, не надо было, путевка на руках- редкость... можно было и ружье потерять...))

Тимур, вот тебе вопрос, как охотнику- юристу- силовику? Ситуация простая и довольно частая- народ, возвращается с охоты (транспортировка оружия и своего тела), водила (охотник)- полностью тверезый, все оружие в чехлах (разряжено и поставлено на предохранитель), но пассажиры (охотники)- под "шафе". Вариантов "употребить после охоты- масса! Останавливают силовики- типа небольшого досмотра (проверки), факт "нетрезвости" налицо. Такая же хрень, может наступить, когда охотник идет уже непосредственно домой (к подьезду). Собственно вопрос и не только к Тимуру? Каковы могут наступить последствия? Что трактуют Законы? Четкого ответа, я нигде не нахожу. Понятно, что употребление алкоголя, почти всегда в минус идет, береженого- Бог бережет! Но все- же? Спасибо.

Приветствую! Транспортировать можно,ходить с расчехлённым и заряженным нельзя. Хотя сейчас могут и докопаться,после всех этих событий,на кого попадёте. С травматикой точно нельзя,сразу протокол и лишение. 

[Egor_Che]

2 часа назад, Parura сказал:

Ношение и транспортировка не одно и тоже.

Ну суд разберется )))

Я бы не стал рисковать. 

[Parura]

32 минуты назад, Egor_Che сказал:

Ну суд разберется )))

Я бы не стал рисковать. 

До суда, надеюсь, не дойдет)

[Egor_Che]

1 час назад, Parura сказал:

До суда, надеюсь, не дойдет)

Чтобы точно не дошло - лучше перемещаться с оружием и патронами только трезвым )

 

[Parura]

29 минут назад, Egor_Che сказал:

Чтобы точно не дошло - лучше перемещаться с оружием и патронами только трезвым )

 

А как же выпить на кровях?