Перейти к содержанию

Этично ли за охоту на лис брать деньги?


На_поле_оН
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Только что, Тимурыч сказал:

Не в деньгах счастье и даже не в их количестве. Нельзя всё измерять деньгами и переводить на деньги. 

Все мы с Вами живём и у всех нас разный достаток. Но нас всех объединяет одно замечательное дело - охота! 

Желаю всем удачи, здоровья и охотничьего фарта! :victory:

Тимур, хорошо сказано. Наливай!:drinks:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, kabola сказал:

Правильно, зачем сидеть если можно лежать)))

Я выше уже писал, что если лягу, то усну. Тогда не смог бы на форуме сидеть. :drinks:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Parura сказал:

Тимур, хорошо сказано. Наливай!:drinks:

Так я бы с удовольствием! :drinks:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Тимурыч сказал:

Так я бы с удовольствием! :drinks:

Тогда, за охоту!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Parura сказал:

Тогда, за охоту!

 

За охоту! :victory::drinks:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 14.01.2022 в 17:16, Тимурыч сказал:

Чуток поднатаскаешь человека, и он уже начинает строить из себя профессионала и Вас будет игнорировать или стараться как можно реже пересекаться. 

Спорное утверждение. Если наставник интересен и приятен в общении - обучение может перерасти в дружбу и тому же новичку будет уже не просто интересно перенимать опыт, а он уже будет просто ради приятной компании ходить на охоту с тем самым наставником. Единственный вариант в таком случае, что новичок пойдет с кем-то другим - это если не получается договориться по времени очередного выхода. По крайней мере - у меня такое видение процесса.
У меня пока только один наставник, но не всегда у меня совпадает с ним возможность съездить на охоту. В итоге либо мы ходим с ним, либо по одному, когда не совпадают возможности выхода. Так вот, когда я иду один - я бы с удовольствием вышел с другим наставником. Но это совсем не значит, что я своего первого наставника "кинул". Просто не совпало время и пошел с другим. А уж самому водить еще более зеленых чем я - это смешно. Куда мне наставничать, если я сам еще не набрался опыта и знаний? Лет через 10 с моей периодичностью выходов - может и можно будет. А за 10 лет много что в жизни меняется. И не каждый наставник еще через 10 лет будет сам выходить. Да и опять же, если я нашел крутого наставника, который меня хорошо и эффективно обучает - зачем мне корчить из себя наставника с еще одним новичком, если полезнее и эффективнее познакомить этого еще более зеленого чем я с тем же своим наставником?
На мой взгляд - не будет новичок "кидать" наставника, если и новичок, и наставник адекватные и наставник действительно наставляет, обучает, а не просто сопровождает. Да, может быть 1-2 выхода с каким-нибудь другом, который стал новичком, но это лишь чтобы понять, что этого друга надо направить к тому самому наставнику. Опять же, если есть понимание, что наставник действительно хорош, а не сгусток самомнения )

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Egor_Che сказал:

Спорное утверждение.

Ох, любишь ты, Егор, оспорить чьё-нибудь мнение)))))

 

20 минут назад, Egor_Che сказал:

Если наставник интересен и приятен в общении - обучение может перерасти в дружбу и тому же новичку будет уже не просто интересно перенимать опыт, а он уже будет просто ради приятной компании ходить на охоту с тем самым наставником.

А рассуждаешь часто исключительно со своей колокольни. "Если наставник интересен и приятен в общении..." )))) А если ученик не интересен и неприятен в общении? С такого ракурса ты на процесс общения не смотришь? Это ведь ученику нужен учитель, а не наоборот. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Egor_Che сказал:

Спорное утверждение. Если наставник интересен и приятен в общении - обучение может перерасти в дружбу и тому же новичку будет уже не просто интересно перенимать опыт, а он уже будет просто ради приятной компании ходить на охоту с тем самым наставником. Единственный вариант в таком случае, что новичок пойдет с кем-то другим - это если не получается договориться по времени очередного выхода. По крайней мере - у меня такое видение процесса.
У меня пока только один наставник, но не всегда у меня совпадает с ним возможность съездить на охоту. В итоге либо мы ходим с ним, либо по одному, когда не совпадают возможности выхода. Так вот, когда я иду один - я бы с удовольствием вышел с другим наставником. Но это совсем не значит, что я своего первого наставника "кинул". Просто не совпало время и пошел с другим. А уж самому водить еще более зеленых чем я - это смешно. Куда мне наставничать, если я сам еще не набрался опыта и знаний? Лет через 10 с моей периодичностью выходов - может и можно будет. А за 10 лет много что в жизни меняется. И не каждый наставник еще через 10 лет будет сам выходить. Да и опять же, если я нашел крутого наставника, который меня хорошо и эффективно обучает - зачем мне корчить из себя наставника с еще одним новичком, если полезнее и эффективнее познакомить этого еще более зеленого чем я с тем же своим наставником?
На мой взгляд - не будет новичок "кидать" наставника, если и новичок, и наставник адекватные и наставник действительно наставляет, обучает, а не просто сопровождает. Да, может быть 1-2 выхода с каким-нибудь другом, который стал новичком, но это лишь чтобы понять, что этого друга надо направить к тому самому наставнику. Опять же, если есть понимание, что наставник действительно хорош, а не сгусток самомнения )

Это ваше субъективное поведение. Но люди РАЗНЫЕ!!! Есть те, которые любители показать себя царьком при любом случае. Вот, и ищут после менее опытных, чтоб в их глазах возвыситься.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Поляк сказал:

А рассуждаешь часто исключительно со своей колокольни. "Если наставник интересен и приятен в общении..." )))) А если ученик не интересен и неприятен в общении? С такого ракурса ты на процесс общения не смотришь? Это ведь ученику нужен учитель, а не наоборот. 

Вадим, тут все очень просто - такой ученик не будет интересен наставнику и он сам избавится от такого ученика. Соответственно не будет сокрушаться о том, что ученик его кинул. Соответственно, тут и обсуждать нечего. Изначально речь шла о том, что наставнику обидно, что ученик от него сбежал )

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Falcon сказал:

Это ваше субъективное поведение. Но люди РАЗНЫЕ!!! Есть те, которые любители показать себя царьком при любом случае. Вот, и ищут после менее опытных, чтоб в их глазах возвыситься.

Опять же, скорее всего, наставник довольно быстро вычислит такого царька и сам его отправит в далекое эротическое... И опять же, даже если сам не пошлет - скорее всего будет рад, что такой ученик сбежал. Ну, по крайней мере, будь я наставником - я бы не сокрушался, а наоборот почувствовал облегчение и порадовался, что нерадивый ученик сам ушел и освободилось время на более внемлющего и адекватного человека.
По сути - у меня тоже регулярно приходят новички и я их обучаю. И иногда есть такие, которые становятся полноценными напарниками и становится обидно, когда их переводят на другие проекты, а иногда попадаются такие, которых в итоге сам просишь перевести... Так что, сужу по своему отношению к наставничеству и обучаемым...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Egor_Che сказал:

Изначально речь шла о том, что наставнику обидно, что ученик от него сбежал )

Обидно? )))  Что сбежал? )))) Интересная интерпретация событий!))))

Там, насколько я могу судить, речь шла не об  обиде. Там речь шла о том, что недоучка уже мнит себя мастером, при этом, избегает общения с бывшим наставником, который способен оценить невеликую степень его знаний, умений и навыков. И более того, чтобы тайное не стало явным, начинает злонамеренно топить авторитет своего бывшего наставника. Короче, строит козни и плетёт интриги. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скандалы, интриги, расследования...

Все просто - некоторым просто впадлу свои места показывать, вот и все. Забудьте про таких, ищите нормальных наставников.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Поляк сказал:

начинает злонамеренно топить авторитет своего бывшего наставника. Короче, строит козни и плетёт интриги. 

Такого точно не видел чтобы писали. Видел именно что ученик ушел, досадно, что на него было потрачено время, он такой самостоятельный оказался )

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Blade_Runner37 сказал:

Все просто - некоторым просто впадлу свои места показывать, вот и все.

Так кто заставляет свои места показывать? Спросил ученика - где он хочет перенимать опыт и поехал с ним туда. Заодно можно будет рассказать и о том, почему место было выбрано неудачно, рассказать как правильно выбирать места и почему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Egor_Che сказал:

Видел именно что ученик ушел, досадно, что на него было потрачено время, он такой самостоятельный оказался )

Тимурыч: "Чуток поднатаскаешь человека, и он уже начинает строить из себя профессионала и Вас будет игнорировать или стараться как можно реже пересекаться. "

Где написано про "ученик ушёл"? Где написано про "досадно"? 

Вообще, Тимурыч, написал очевидную не только для жизни, но и для форума вещь. Приходит человек на форум с темы, типа, "Возьмите, научите!" Потом пропадает. А, глядишь, через год опять появляется и уже имеет авторитетное мнение почти по любому вопросу охоты. Некоторые из таких даже были у меня в гостях)))))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Egor_Che сказал:

Спросил ученика - где он хочет перенимать опыт и поехал с ним туда.

Типа, чего изволите?!))))

Знание мест охоты - одна из главных составных частей охотничьего опыта.

Вернусь к теме моих гостей. Как правило, охота с такими гостями больше походит на гуляние по лесу с общеобразовательными беседами. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, Поляк сказал:

Обидно? )))  Что сбежал? )))) Интересная интерпретация событий!))))

 

53 минуты назад, Falcon сказал:

Есть те, которые любители показать себя царьком при любом случае. Вот, и ищут после менее опытных, чтоб в их глазах возвыситься.

Соглашусь.

Люди, вообще, разные... Сложные)))

Есть такие "учителя", которые считают, что их "ученики" должны всегда быть с ними и всеми своими успехами должны быть обязаны "учителю".

А если у "ученика" стало получаться что-то самостоятельно, то нужно обязательно макнуть такого "ученика" в какашки.  Причем сделать это обязательно прелюдно, чтобы все знали: без меня он никто. 

Думаю, что все это идет от комплексов и отсутствия самореализации в жизни. 

Бывает... Что делать? А ничего не сделаешь. Это диагноз.

Тут либо "учитель" сам поймет (в чем я сомневаюсь, потому что поток новых учеников идет постоянно - можно со старыми не церемонится. И г..на у такого "учителя" всегда полно ), либо надо терпеть - ругаться с такими бесполезно. Им это наоборот нравится: выведут тебя на скандал, а потом довольные "пьют" эту "энергию". 

"Ученик" в таком скандале всегда в проигрыше: взаимный срач мешает окружающим спокойно жить, да и внутреннюю энергии "ученика" такие вещи вытягивают сильно.

То, что "учитель" неадекватный - видят все и уже не обращают внимания. Здесь дно. Но скандалами бывший "учитель" тянет туда же и "ученика".

Поэтому, к сожалению, в такой ситуации приходится просто терпеть, чтобы сохранить свое "лицо" и не опуститься до уровня "учителя".

Изменено пользователем На_поле_оН
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно сказать, я в жизни ни разу не встречал ситуацию, в которой бы опытный охотник настойчиво искал себе ученика. Ну, разве что на память приходит, персонаж кинофильма "Обыкновенное чудо". Вот там охотник искал себе учеников. А из жизни не знаю таких примеров. Может, кто-то знает? Расскажите.

 

Изменено пользователем Поляк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Egor_Che сказал:

Вадим, тут все очень просто - такой ученик не будет интересен наставнику и он сам избавится от такого ученика. Соответственно не будет сокрушаться о том, что ученик его кинул. Соответственно, тут и обсуждать нечего. Изначально речь шла о том, что наставнику обидно, что ученик от него сбежал )

Наставнику не обидно! Каким образом избавится? Больше не позовёт? Так этот молодой сам теперь знает куда идти и ему наставник уже особо не нужен,да ещё с собой приведёт кучу народу,потому как он уже немного но начал ориентироваться в данном участке угодий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Поляк сказал:

Типа, чего изволите?!))))

Знание мест охоты - одна из главных составных частей охотничьего опыта.

Вернусь к теме моих гостей. Как правило, охота с такими гостями больше походит на гуляние по лесу с общеобразовательными беседами. 

Я лучше с детьми своими погуляю,чем буду просто гулять с ружьём по лесу с новичком.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче, Егор, никто тебя на охоту тут не возьмет, всем угодий жалко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

3 минуты назад, Blade_Runner37 сказал:

Короче, Егор, никто тебя на охоту тут не возьмет, всем угодий жалко.

да я тут уже и не ищу наставника. в реале нашел ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, Поляк сказал:

Приходит человек на форум с темы, типа, "Возьмите, научите!" Потом пропадает. А, глядишь, через год опять появляется и уже имеет авторитетное мнение почти по любому вопросу охоты. Некоторые из таких даже были у меня в гостях)))))

А вдруг он весь год учеником ходил? Каждый день. Прям вот активно набирался знаний и опыта? Ну вот не работает человек, время свободное у него. Живет на пособия / проценты / наследство / подати.... Не суть. круглый год и круглые сутки готов внимать и впитывать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Egor_Che сказал:

А вдруг он весь год учеником ходил? Каждый день. Прям вот активно набирался знаний и опыта? Ну вот не работает человек, время свободное у него. Живет на пособия / проценты / наследство / подати.... Не суть. круглый год и круглые сутки готов внимать и впитывать...

:rofl: Фантастика! Таким нафиг не нужен наставник,он не привык,да и не приучен к работе,а значит не будет ноги бить,он лучше на лисицу за 6000-8000 рублей сразу поедет. ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Поляк сказал:

Честно сказать, я в жизни ни разу не встречал ситуацию, в которой бы опытный охотник настойчиво искал себе ученика. Ну, разве что на память приходит, персонаж кинофильма "Обыкновенное чудо". Вот там охотник искал себе учеников. А из жизни не знаю таких примеров. Может, кто-то знает? Расскажите.

Всё верно Вадим! Зачем они, ученики? Если хотя бы за это зарплату платили, хотя бы как в школе. Нервы теже, риски выше. Рискуешь не только юридически, но и жизнью и здоровьем.

Может это не "учитель" ищет учеников, а наоборот. А найдя, эти самые горе ученики, в попытке превзойти "учителя", выбирают себе специфические цели и задачи. 

@На_поле_оН я выше прочитал твой пост и конечно же уловил камушек в свой огород. Если тебе кажется что я по отношению к тебе не объективен и как то тебя обижаю. Вспомни свой пост, хотя бы про Элтона Джона.)

Я под каждую тонкоорганизованную душу подстраиватся неспособен. Обижать кого-то из подтишка тоже не привык. Если мне это нужно, делаю это открыто и глядя в глаза. А то что ты обижаешся на банальные шутки, так может быть это:

2 часа назад, На_поле_оН сказал:

идет от комплексов и отсутствия самореализации в жизни. 

Я себе никогда учиников не искал. Мне этот гиморой никчему. Напарников да и то только для охот на рыжих.

Ты сам напросился в команду и ко мне в помошники. Имея при этом нулевой опыт в охоте и организации. Отказа не получил. Я считал тебя непросто помошником, а полноценным организатором, равным себе. Хотя собрать деньги и документы, я мог сам и тогда. Как делаю это сейчас.

А теперь ты крутой, поднял хвост:) 

Пожалуйста. Перебезчиков всегда "ценили и уважали" и те от кого перебежали и те к кому:))

Ну а вообщем я за мудрость кота Леопольда. Со своей стороны обещаю больше не шутить в твой адрес. Понял теперь что ты человек очень сУрьёрный:) Думаю в ответ, ты перестанеш рассказывать всему форуму, какой я плохой и как меня все не любят:) Мне любовь посторонних, малознакомых, или вовсе незнакомых людей и ненужна, но всё же неприятно.

Изменено пользователем P.S.D.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...