Parura Опубликовано 15 января, 2022 #226 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2022 Только что, Тимурыч сказал: Не в деньгах счастье и даже не в их количестве. Нельзя всё измерять деньгами и переводить на деньги. Все мы с Вами живём и у всех нас разный достаток. Но нас всех объединяет одно замечательное дело - охота! Желаю всем удачи, здоровья и охотничьего фарта! Тимур, хорошо сказано. Наливай! Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 15 января, 2022 #227 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2022 2 минуты назад, kabola сказал: Правильно, зачем сидеть если можно лежать))) Я выше уже писал, что если лягу, то усну. Тогда не смог бы на форуме сидеть. Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 15 января, 2022 #228 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2022 2 минуты назад, Parura сказал: Тимур, хорошо сказано. Наливай! Так я бы с удовольствием! 1 Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 15 января, 2022 #229 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2022 12 минут назад, Тимурыч сказал: Так я бы с удовольствием! Тогда, за охоту! Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 15 января, 2022 #230 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2022 1 час назад, Parura сказал: Тогда, за охоту! За охоту! Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Egor_Che Опубликовано 17 января, 2022 #231 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 В 14.01.2022 в 17:16, Тимурыч сказал: Чуток поднатаскаешь человека, и он уже начинает строить из себя профессионала и Вас будет игнорировать или стараться как можно реже пересекаться. Спорное утверждение. Если наставник интересен и приятен в общении - обучение может перерасти в дружбу и тому же новичку будет уже не просто интересно перенимать опыт, а он уже будет просто ради приятной компании ходить на охоту с тем самым наставником. Единственный вариант в таком случае, что новичок пойдет с кем-то другим - это если не получается договориться по времени очередного выхода. По крайней мере - у меня такое видение процесса. У меня пока только один наставник, но не всегда у меня совпадает с ним возможность съездить на охоту. В итоге либо мы ходим с ним, либо по одному, когда не совпадают возможности выхода. Так вот, когда я иду один - я бы с удовольствием вышел с другим наставником. Но это совсем не значит, что я своего первого наставника "кинул". Просто не совпало время и пошел с другим. А уж самому водить еще более зеленых чем я - это смешно. Куда мне наставничать, если я сам еще не набрался опыта и знаний? Лет через 10 с моей периодичностью выходов - может и можно будет. А за 10 лет много что в жизни меняется. И не каждый наставник еще через 10 лет будет сам выходить. Да и опять же, если я нашел крутого наставника, который меня хорошо и эффективно обучает - зачем мне корчить из себя наставника с еще одним новичком, если полезнее и эффективнее познакомить этого еще более зеленого чем я с тем же своим наставником? На мой взгляд - не будет новичок "кидать" наставника, если и новичок, и наставник адекватные и наставник действительно наставляет, обучает, а не просто сопровождает. Да, может быть 1-2 выхода с каким-нибудь другом, который стал новичком, но это лишь чтобы понять, что этого друга надо направить к тому самому наставнику. Опять же, если есть понимание, что наставник действительно хорош, а не сгусток самомнения ) 1 Egor_Che Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 17 января, 2022 #232 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 19 минут назад, Egor_Che сказал: Спорное утверждение. Ох, любишь ты, Егор, оспорить чьё-нибудь мнение))))) 20 минут назад, Egor_Che сказал: Если наставник интересен и приятен в общении - обучение может перерасти в дружбу и тому же новичку будет уже не просто интересно перенимать опыт, а он уже будет просто ради приятной компании ходить на охоту с тем самым наставником. А рассуждаешь часто исключительно со своей колокольни. "Если наставник интересен и приятен в общении..." )))) А если ученик не интересен и неприятен в общении? С такого ракурса ты на процесс общения не смотришь? Это ведь ученику нужен учитель, а не наоборот. 2 Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Falcon Опубликовано 17 января, 2022 #233 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 18 минут назад, Egor_Che сказал: Спорное утверждение. Если наставник интересен и приятен в общении - обучение может перерасти в дружбу и тому же новичку будет уже не просто интересно перенимать опыт, а он уже будет просто ради приятной компании ходить на охоту с тем самым наставником. Единственный вариант в таком случае, что новичок пойдет с кем-то другим - это если не получается договориться по времени очередного выхода. По крайней мере - у меня такое видение процесса. У меня пока только один наставник, но не всегда у меня совпадает с ним возможность съездить на охоту. В итоге либо мы ходим с ним, либо по одному, когда не совпадают возможности выхода. Так вот, когда я иду один - я бы с удовольствием вышел с другим наставником. Но это совсем не значит, что я своего первого наставника "кинул". Просто не совпало время и пошел с другим. А уж самому водить еще более зеленых чем я - это смешно. Куда мне наставничать, если я сам еще не набрался опыта и знаний? Лет через 10 с моей периодичностью выходов - может и можно будет. А за 10 лет много что в жизни меняется. И не каждый наставник еще через 10 лет будет сам выходить. Да и опять же, если я нашел крутого наставника, который меня хорошо и эффективно обучает - зачем мне корчить из себя наставника с еще одним новичком, если полезнее и эффективнее познакомить этого еще более зеленого чем я с тем же своим наставником? На мой взгляд - не будет новичок "кидать" наставника, если и новичок, и наставник адекватные и наставник действительно наставляет, обучает, а не просто сопровождает. Да, может быть 1-2 выхода с каким-нибудь другом, который стал новичком, но это лишь чтобы понять, что этого друга надо направить к тому самому наставнику. Опять же, если есть понимание, что наставник действительно хорош, а не сгусток самомнения ) Это ваше субъективное поведение. Но люди РАЗНЫЕ!!! Есть те, которые любители показать себя царьком при любом случае. Вот, и ищут после менее опытных, чтоб в их глазах возвыситься. Falcon Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Egor_Che Опубликовано 17 января, 2022 #234 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 3 минуты назад, Поляк сказал: А рассуждаешь часто исключительно со своей колокольни. "Если наставник интересен и приятен в общении..." )))) А если ученик не интересен и неприятен в общении? С такого ракурса ты на процесс общения не смотришь? Это ведь ученику нужен учитель, а не наоборот. Вадим, тут все очень просто - такой ученик не будет интересен наставнику и он сам избавится от такого ученика. Соответственно не будет сокрушаться о том, что ученик его кинул. Соответственно, тут и обсуждать нечего. Изначально речь шла о том, что наставнику обидно, что ученик от него сбежал ) Egor_Che Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Egor_Che Опубликовано 17 января, 2022 #235 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 3 минуты назад, Falcon сказал: Это ваше субъективное поведение. Но люди РАЗНЫЕ!!! Есть те, которые любители показать себя царьком при любом случае. Вот, и ищут после менее опытных, чтоб в их глазах возвыситься. Опять же, скорее всего, наставник довольно быстро вычислит такого царька и сам его отправит в далекое эротическое... И опять же, даже если сам не пошлет - скорее всего будет рад, что такой ученик сбежал. Ну, по крайней мере, будь я наставником - я бы не сокрушался, а наоборот почувствовал облегчение и порадовался, что нерадивый ученик сам ушел и освободилось время на более внемлющего и адекватного человека. По сути - у меня тоже регулярно приходят новички и я их обучаю. И иногда есть такие, которые становятся полноценными напарниками и становится обидно, когда их переводят на другие проекты, а иногда попадаются такие, которых в итоге сам просишь перевести... Так что, сужу по своему отношению к наставничеству и обучаемым... Egor_Che Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 17 января, 2022 #236 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 5 минут назад, Egor_Che сказал: Изначально речь шла о том, что наставнику обидно, что ученик от него сбежал ) Обидно? ))) Что сбежал? )))) Интересная интерпретация событий!)))) Там, насколько я могу судить, речь шла не об обиде. Там речь шла о том, что недоучка уже мнит себя мастером, при этом, избегает общения с бывшим наставником, который способен оценить невеликую степень его знаний, умений и навыков. И более того, чтобы тайное не стало явным, начинает злонамеренно топить авторитет своего бывшего наставника. Короче, строит козни и плетёт интриги. 2 Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Blade_Runner37 Опубликовано 17 января, 2022 #237 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 Скандалы, интриги, расследования... Все просто - некоторым просто впадлу свои места показывать, вот и все. Забудьте про таких, ищите нормальных наставников. 1 Blade_Runner37 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Egor_Che Опубликовано 17 января, 2022 #238 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 9 минут назад, Поляк сказал: начинает злонамеренно топить авторитет своего бывшего наставника. Короче, строит козни и плетёт интриги. Такого точно не видел чтобы писали. Видел именно что ученик ушел, досадно, что на него было потрачено время, он такой самостоятельный оказался ) Egor_Che Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Egor_Che Опубликовано 17 января, 2022 #239 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 7 минут назад, Blade_Runner37 сказал: Все просто - некоторым просто впадлу свои места показывать, вот и все. Так кто заставляет свои места показывать? Спросил ученика - где он хочет перенимать опыт и поехал с ним туда. Заодно можно будет рассказать и о том, почему место было выбрано неудачно, рассказать как правильно выбирать места и почему. 1 Egor_Che Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 17 января, 2022 #240 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 5 минут назад, Egor_Che сказал: Видел именно что ученик ушел, досадно, что на него было потрачено время, он такой самостоятельный оказался ) Тимурыч: "Чуток поднатаскаешь человека, и он уже начинает строить из себя профессионала и Вас будет игнорировать или стараться как можно реже пересекаться. " Где написано про "ученик ушёл"? Где написано про "досадно"? Вообще, Тимурыч, написал очевидную не только для жизни, но и для форума вещь. Приходит человек на форум с темы, типа, "Возьмите, научите!" Потом пропадает. А, глядишь, через год опять появляется и уже имеет авторитетное мнение почти по любому вопросу охоты. Некоторые из таких даже были у меня в гостях))))) 1 Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 17 января, 2022 #241 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 14 минут назад, Egor_Che сказал: Спросил ученика - где он хочет перенимать опыт и поехал с ним туда. Типа, чего изволите?!)))) Знание мест охоты - одна из главных составных частей охотничьего опыта. Вернусь к теме моих гостей. Как правило, охота с такими гостями больше походит на гуляние по лесу с общеобразовательными беседами. 1 Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 17 января, 2022 Автор #242 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 (изменено) 38 минут назад, Поляк сказал: Обидно? ))) Что сбежал? )))) Интересная интерпретация событий!)))) 53 минуты назад, Falcon сказал: Есть те, которые любители показать себя царьком при любом случае. Вот, и ищут после менее опытных, чтоб в их глазах возвыситься. Соглашусь. Люди, вообще, разные... Сложные))) Есть такие "учителя", которые считают, что их "ученики" должны всегда быть с ними и всеми своими успехами должны быть обязаны "учителю". А если у "ученика" стало получаться что-то самостоятельно, то нужно обязательно макнуть такого "ученика" в какашки. Причем сделать это обязательно прелюдно, чтобы все знали: без меня он никто. Думаю, что все это идет от комплексов и отсутствия самореализации в жизни. Бывает... Что делать? А ничего не сделаешь. Это диагноз. Тут либо "учитель" сам поймет (в чем я сомневаюсь, потому что поток новых учеников идет постоянно - можно со старыми не церемонится. И г..на у такого "учителя" всегда полно ), либо надо терпеть - ругаться с такими бесполезно. Им это наоборот нравится: выведут тебя на скандал, а потом довольные "пьют" эту "энергию". "Ученик" в таком скандале всегда в проигрыше: взаимный срач мешает окружающим спокойно жить, да и внутреннюю энергии "ученика" такие вещи вытягивают сильно. То, что "учитель" неадекватный - видят все и уже не обращают внимания. Здесь дно. Но скандалами бывший "учитель" тянет туда же и "ученика". Поэтому, к сожалению, в такой ситуации приходится просто терпеть, чтобы сохранить свое "лицо" и не опуститься до уровня "учителя". Изменено 17 января, 2022 пользователем На_поле_оН 1 На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 17 января, 2022 #243 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 (изменено) Честно сказать, я в жизни ни разу не встречал ситуацию, в которой бы опытный охотник настойчиво искал себе ученика. Ну, разве что на память приходит, персонаж кинофильма "Обыкновенное чудо". Вот там охотник искал себе учеников. А из жизни не знаю таких примеров. Может, кто-то знает? Расскажите. Изменено 17 января, 2022 пользователем Поляк Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 17 января, 2022 #244 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 43 минуты назад, Egor_Che сказал: Вадим, тут все очень просто - такой ученик не будет интересен наставнику и он сам избавится от такого ученика. Соответственно не будет сокрушаться о том, что ученик его кинул. Соответственно, тут и обсуждать нечего. Изначально речь шла о том, что наставнику обидно, что ученик от него сбежал ) Наставнику не обидно! Каким образом избавится? Больше не позовёт? Так этот молодой сам теперь знает куда идти и ему наставник уже особо не нужен,да ещё с собой приведёт кучу народу,потому как он уже немного но начал ориентироваться в данном участке угодий. Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 17 января, 2022 #245 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 14 минут назад, Поляк сказал: Типа, чего изволите?!)))) Знание мест охоты - одна из главных составных частей охотничьего опыта. Вернусь к теме моих гостей. Как правило, охота с такими гостями больше походит на гуляние по лесу с общеобразовательными беседами. Я лучше с детьми своими погуляю,чем буду просто гулять с ружьём по лесу с новичком. Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Blade_Runner37 Опубликовано 17 января, 2022 #246 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 Короче, Егор, никто тебя на охоту тут не возьмет, всем угодий жалко. Blade_Runner37 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Egor_Che Опубликовано 17 января, 2022 #247 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 3 минуты назад, Blade_Runner37 сказал: Короче, Егор, никто тебя на охоту тут не возьмет, всем угодий жалко. да я тут уже и не ищу наставника. в реале нашел )) Egor_Che Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Egor_Che Опубликовано 17 января, 2022 #248 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 32 минуты назад, Поляк сказал: Приходит человек на форум с темы, типа, "Возьмите, научите!" Потом пропадает. А, глядишь, через год опять появляется и уже имеет авторитетное мнение почти по любому вопросу охоты. Некоторые из таких даже были у меня в гостях))))) А вдруг он весь год учеником ходил? Каждый день. Прям вот активно набирался знаний и опыта? Ну вот не работает человек, время свободное у него. Живет на пособия / проценты / наследство / подати.... Не суть. круглый год и круглые сутки готов внимать и впитывать... Egor_Che Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 17 января, 2022 #249 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 1 минуту назад, Egor_Che сказал: А вдруг он весь год учеником ходил? Каждый день. Прям вот активно набирался знаний и опыта? Ну вот не работает человек, время свободное у него. Живет на пособия / проценты / наследство / подати.... Не суть. круглый год и круглые сутки готов внимать и впитывать... Фантастика! Таким нафиг не нужен наставник,он не привык,да и не приучен к работе,а значит не будет ноги бить,он лучше на лисицу за 6000-8000 рублей сразу поедет. ИМХО. Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 17 января, 2022 #250 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2022 (изменено) 2 часа назад, Поляк сказал: Честно сказать, я в жизни ни разу не встречал ситуацию, в которой бы опытный охотник настойчиво искал себе ученика. Ну, разве что на память приходит, персонаж кинофильма "Обыкновенное чудо". Вот там охотник искал себе учеников. А из жизни не знаю таких примеров. Может, кто-то знает? Расскажите. Всё верно Вадим! Зачем они, ученики? Если хотя бы за это зарплату платили, хотя бы как в школе. Нервы теже, риски выше. Рискуешь не только юридически, но и жизнью и здоровьем. Может это не "учитель" ищет учеников, а наоборот. А найдя, эти самые горе ученики, в попытке превзойти "учителя", выбирают себе специфические цели и задачи. @На_поле_оН я выше прочитал твой пост и конечно же уловил камушек в свой огород. Если тебе кажется что я по отношению к тебе не объективен и как то тебя обижаю. Вспомни свой пост, хотя бы про Элтона Джона.) Я под каждую тонкоорганизованную душу подстраиватся неспособен. Обижать кого-то из подтишка тоже не привык. Если мне это нужно, делаю это открыто и глядя в глаза. А то что ты обижаешся на банальные шутки, так может быть это: 2 часа назад, На_поле_оН сказал: идет от комплексов и отсутствия самореализации в жизни. Я себе никогда учиников не искал. Мне этот гиморой никчему. Напарников да и то только для охот на рыжих. Ты сам напросился в команду и ко мне в помошники. Имея при этом нулевой опыт в охоте и организации. Отказа не получил. Я считал тебя непросто помошником, а полноценным организатором, равным себе. Хотя собрать деньги и документы, я мог сам и тогда. Как делаю это сейчас. А теперь ты крутой, поднял хвост:) Пожалуйста. Перебезчиков всегда "ценили и уважали" и те от кого перебежали и те к кому:)) Ну а вообщем я за мудрость кота Леопольда. Со своей стороны обещаю больше не шутить в твой адрес. Понял теперь что ты человек очень сУрьёрный:) Думаю в ответ, ты перестанеш рассказывать всему форуму, какой я плохой и как меня все не любят:) Мне любовь посторонних, малознакомых, или вовсе незнакомых людей и ненужна, но всё же неприятно. Изменено 17 января, 2022 пользователем P.S.D. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.