alexeykasatkin Опубликовано 7 октября, 2010 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 Купили дом под смоленском , холм жирковский район 5 лет охотились там с гончими теперь богатые дяди с москвы купили угодья и не дают путевки, говорят от вас никакого дохода . alexeykasatkin Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 7 октября, 2010 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 Купили дом под смоленском , холм жирковский район 5 лет охотились там с гончими теперь богатые дяди с москвы купили угодья и не дают путевки, говорят от вас никакого дохода .Немного странный крик души, непонятно на что расчитанный. Нельзя ли поподробнее? Куда обращались, кроме форума МООиР? Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexeykasatkin Опубликовано 7 октября, 2010 Автор #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 да вот и хочу посоветоваться куда обращаться alexeykasatkin Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 7 октября, 2010 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 да вот и хочу посоветоваться куда обращатьсяВ местное партизанское соединение. Ну а если серьезно, у самого такая же ситуация в другой области, куда бы Вы не обратились, ответ будет один - "они всё делают на законных основаниях!". Все эти угодья отдаются "денежным мешкам" с молчаливого и заинтересованного согласия местных администраций и контролирующих органов. Зачастую их представители входят в состав учредителей! QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
valkos Опубликовано 7 октября, 2010 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 А разве сейчас нет такого положения, что в случае отказа в выдаче путевки, охотпользователь обязан предоставить письменный мотивированный отказ? Я в этом плане удивляюсь, почему никто не ставит охотпользователя "на место" когда тот отказывается выдавать путевки/разрешения на 1-2 дня охоты... valkos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Колдун Опубликовано 7 октября, 2010 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 Ответ на этот вопрос один: мы живем (точнее существуем) в гондурастве под названием расия.Ее основной и главный закон такой: если ты не денежный мешок и не родственник Дяди или у тебя нет завязок - ты гумно. Сиди смирно и молчи в тряпочку. Колдун Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 7 октября, 2010 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джек Воробей Опубликовано 7 октября, 2010 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 Логика проста!!!Чем больше таких угодий тем больше браконьеров!!!Это еще городские могут заплатить и поохотиться, на худой конец еду купить. А деревенскому мужику кушать надо, а денег дорого просят, и он все равно пойдет в лес за добычей нисмотря ни на что!!! Джек Воробей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evg Опубликовано 12 октября, 2010 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2010 Логика проста!!!Чем больше таких угодий тем больше браконьеров!!!Это еще городские могут заплатить и поохотиться, на худой конец еду купить. А деревенскому мужику кушать надо, а денег дорого просят, и он все равно пойдет в лес за добычей нисмотря ни на что!!!На самом деле здесь две проблемы.1. К сожалению охота с гончими медленно умирает. Любой охотник понимает, что гончие во время охоты разгонят все мясо к чертовой матери. Им угнать лося в соседнее хозяйство - легко.Ну и кому это терпеть будет, если вся прибыль хозяйств с мяса. Пока охота с гончими не будет приносить больше прибыли, чем на кабана никто ее развивать не будет, а наоборот будут палки в колеса. Очень жаль, охота с гончими самая любимая! Но против реальности не попрешь.2. Тема, скупки хозяйств в зубах навязла. Кто и как приватизировал хозяйство - не важно, главное, что на хозяев (хоть частник, хоть общество) управы нет и не предвидеться.3. А вот идея о том, что все равно народ пойдет в лес и без путевок - ошибочна в корне. Это только там где охранять некому. Если в хозяйстве человек 30 егерей на ямахах и несколько вездеходов, да еще половина из них бывшие местные браконьеры, то возьмут вас после первого выстрела. А уж гончатникам лучше вообще не соваться, их собаки сразу сдатут. Так что и хотел бы порадовать, но нечем - дело дрянь.Но по существу могу дать один совет. Попробуйте обратиться к начальнику хозяйства с предложением о сотрудничестве. Знаю хозяйства где это работает. 1, Можно со своим собаками водить на охоту охотников по путевкам хозяйства. Они на этом могут заработать, но и Вам чего перепадет. 2. Можно помогать гончими гонять больших. Если собаки у вас хорошие, то хозяйства идут на контакт. Попытка не пытка! evg Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 12 октября, 2010 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2010 Любой охотник понимает, что гончие во время охоты разгонят все мясо к чертовой матери. Им угнать лося в соседнее хозяйство - легко.Достаточно смелое заявление.Интересно услышать мнение гончатников, занимающихся охотой на зайца и лису, если их собачки во время охоты переключаются на гоньбу косули, лося или кабанчика! QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 13 октября, 2010 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2010 Интересно услышать мнение гончатников, занимающихся охотой на зайца и лису, если их собачки во время охоты переключаются на гоньбу косули, лося или кабанчика!Автор темы, Вам и слово. Только про своих гончих и по-порядку: с гонного зайца на шумового, с зайца на лису, с зайца(лисы) на копытных. Про гоньбу копытных поподробнее. Есть же гончие узкоспециализированные, а есть универсалы: и утку подают и куницу облаивают. Но здесь вопрос о гоньбе копытных. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Free_Hunter Опубликовано 13 октября, 2010 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2010 Печально все это... Free_Hunter Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
odinohota Опубликовано 13 октября, 2010 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2010 Автор темы, Вам и слово. Только про своих гончих и по-порядку: с гонного зайца на шумового, с зайца на лису, с зайца(лисы) на копытных. Про гоньбу копытных поподробнее. Есть же гончие узкоспециализированные, а есть универсалы: и утку подают и куницу облаивают. Но здесь вопрос о гоньбе копытных.Я по молодости считал, что лучше лаек по копытам никто не работает. Сейчас на них тоже охотимся только с лайками. Но встречал таких гончаков, что ни одна лайка с ним не сравнится. Это редко, но бывает. Работать могут большинство, но так - единицы. Один выжлец примерно с километр не пускал лося перебежать просеку, потому что я бежал чуть медленнее лося, и он мог проскочитьть вне зоны выстрела. Я бежал параллельно по просеке, выжлец меня видел и не пускал лося. Прыгал ему на морду, всячески тормозил и разворачивал его до тех пор, пока я с ними почти не поравнялся. Когда собака поняла, что я уже могу стрелять, спокойно выпустила лося на просеку, где я уже не промахнулся.Это не байка. Потом мы часто брали этого выжлеца на кабана с сукой лайки. Вот это была работа! Когда оба лают - зверь стоит, когда только гончая - пермещается.Ну а во многих областях лаек вообще никто не держит. На всё охотятся только с гончими, даже на белку odinohota Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evg Опубликовано 13 октября, 2010 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2010 Достаточно смелое заявление.Интересно услышать мнение гончатников, занимающихся охотой на зайца и лису, если их собачки во время охоты переключаются на гоньбу косули, лося или кабанчика!Сплошь и рядом переключаются, особенно кабели. Но я не это имел в виду. Я хотел сказать, что когда гончая накручивает круги за лисой в радиусе 3-5 км, то мясу это не нравиться и они просто переходят в более спокойные места. А гонять "больших", гончаков надо отучать и это достаточно сложно, практически все русские с детства идут по большим и именно угоняют их, так как удержать зверя могут не многие . При этом день можно смело считать потрерянным. К сожалению, сегодня местные охотники легко сами переключаются с зайца на "больших". Понятно, что охота на зайца при это кончается. Я раньше ездил в два места охотится на зайца во Владимирскую область и оба места пришлось бросить из-за постоянного переключения объектов охоты. К сожалению про эту "слабость" гончатников знают все руководители хозяйств и соответственно относятся. evg Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-krechet Опубликовано 14 октября, 2010 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2010 Добрый день!У меня не большой стаж охоты с гончей, но за два сезона охоты повидал не один десяток собак гончих пород на охоте.Вот что я скажу по поводу работы собак: хорошая - воспитаная - натасканая - психически уровновешанная собака работает то на что её натаскивали, если хозяин безолаберно относился к собаке с детства, то она и гоняет что попало.Исключение составляет косуля и то если её след оказался первым на набросе собаки, а если гончая уже гонет (лису-зайца),редкая собака переключается.А отучить от копытных может любой заводчик собаки, если захочет. Дело в другом, при сегодняшних ценах на лицензии по копытным, не каждый охотник может себе это позволить, поэтому и гоняют гончии кабанов с лосями, а вдруг повезет и домой МЯСО на халяву... Но это уже на совести каждого охотника, а доверять мы людям давно перестали.Вот и бесятся егеря когда гончатники в их обходах охотятся, хотя прикормленый зверь никуда неденется!!!! v-krechet Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evg Опубликовано 14 октября, 2010 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2010 Добрый день!У меня не большой стаж охоты с гончей, но за два сезона охоты повидал не один десяток собак гончих пород на охоте.Вот что я скажу по поводу работы собак: хорошая - воспитаная - натасканая - психически уровновешанная собака работает то на что её натаскивали, если хозяин безолаберно относился к собаке с детства, то она и гоняет что попало.Исключение составляет косуля и то если её след оказался первым на набросе собаки, а если гончая уже гонет (лису-зайца),редкая собака переключается.А отучить от копытных может любой заводчик собаки, если захочет. Дело в другом, при сегодняшних ценах на лицензии по копытным, не каждый охотник может себе это позволить, поэтому и гоняют гончии кабанов с лосями, а вдруг повезет и домой МЯСО на халяву... Но это уже на совести каждого охотника, а доверять мы людям давно перестали.Вот и бесятся егеря когда гончатники в их обходах охотятся, хотя прикормленый зверь никуда неденется!!!!Теоретически с Вами согласен. Только лось не прокармливается, более того он постоянно мигрирует и может легко уйти за пару сотен км. Что касается воспитания собаки, то боюсь это более теория, чем практика. Гончая не легавая и работает в постоянном отрыве от хозяина. Если удается приучить собаку не бросать потерянный след, то и это уже большое достижение. А что касается вредных привычек, то некоторых хороших собак легче пристрелить, чем научить.У меня была девочка, которая с детства любила душить утят и цыплят, она их не ела просто душила. И что с ней не делали. И знает зараза что нельзя, но хочется!!!! Терпит, терпит и не выдержит. У знакомого егеря был мальчик, который откусывал головы всем пойманным зайцам, дальше не ел. Причем оба породистые до безобразия. А уж отучить особенно выжлеца гонять лося или оленя (если он имеет к этому предрасположение), это надо все к черту бросить и работу и семью и заниматься только этим. Припрется такой умник домой (к машине) только к вечеру, там хозяин сидит придубевший, а он засранец еле ноги волочит и абсолютно счастливый. Вот и обучай его как хочешь evg Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 14 октября, 2010 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2010 Кто-то недоговаривает и лукавит. Всю правду о гончих гончатник не скажет. По-любому свиноводство вступает в противоречие с охотой с гончей. Где-то уступают гончатникам, а где-то нет. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 14 октября, 2010 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2010 А где-то, где нормально организовано хозяйство, все счастливы! Сам был тому свидетелем - в один день егеря под предводительством директора о/х принимали команду на кабана, а на следующее утро была организована охота на лису и зайца с гончими. И все успешно, никто ни кому не мешает! Все гончатники местные жители и никаких противоречий с руководством хозяйства вроде нет :) .Просто в одном хозяйстве занимаются охотой, а другое взято для своих утех. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-krechet Опубликовано 14 октября, 2010 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2010 Теоретически с Вами согласен. Только лось не прокармливается, более того он постоянно мигрирует и может легко уйти за пару сотен км. Что касается воспитания собаки, то боюсь это более теория, чем практика. Гончая не легавая и работает в постоянном отрыве от хозяина. Если удается приучить собаку не бросать потерянный след, то и это уже большое достижение. А что касается вредных привычек, то некоторых хороших собак легче пристрелить, чем научить.У меня была девочка, которая с детства любила душить утят и цыплят, она их не ела просто душила. И что с ней не делали. И знает зараза что нельзя, но хочется!!!! Терпит, терпит и не выдержит. У знакомого егеря был мальчик, который откусывал головы всем пойманным зайцам, дальше не ел. Причем оба породистые до безобразия. А уж отучить особенно выжлеца гонять лося или оленя (если он имеет к этому предрасположение), это надо все к черту бросить и работу и семью и заниматься только этим. Припрется такой умник домой (к машине) только к вечеру, там хозяин сидит придубевший, а он засранец еле ноги волочит и абсолютно счастливый. Вот и обучай его как хочешьЯ считаю не собака выбирает хозяина, а хозяин собаку. Если собака не поддается обучению меняйте без сожаления, иначе на охоте будут сплошные разочарования...... v-krechet Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
chougodno Опубликовано 25 декабря, 2010 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2010 приветствую. хотелось бы сказать что не могут частники забирать полностью угодья, мы когда брали угодья то показали какие участки нам нравятся, нам сказали..берите--вот этот егерский обход можем дать...остальное остаётся местным и приезжим(причём в данных угодьях оставленным местным ОХ не проводит коммерческих охот)....только сами местные дают обьявления по охоте на зайца и лису с гончей....так что навярняка и в Вашем случае надо уточнить от СИХ и до СИХ частники взяли землю...и охотьтесь с гончей за пределами арендованного "куска" угодий вашего ОХ...повторю...всё забрать не могут..если взяли всё--смело пишите в прокуратуру-это их профиль.удачи. chougodno Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Echo 036 Опубликовано 12 февраля, 2012 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2012 Уважаемый Топикастер!Если новые арендаторы не идут на контакт с "местными": приложите усилия к тому, чтобы их усилия были тщетными. Регулярный выход из строя подкормочных площадок, самовозгорание вышек, случайное падение деревьев на лесные дороги - частенько заставляют переосмыслить взгляды на жизнь и быть более сговорчивыми оккупантов. :) Проверенно! Echo 036 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gayurov. Опубликовано 22 января, 2013 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2013 да только если не все, соба может угнать и в другой обход там где частны а там многие щас стреляют собак. А вы попробуте выростите обучите и нагоняйте эту собаку а потом в угодьях частных её хлоп и нет. Тут видь не объяснишь что она погоняет да бросит они отстреливают без разбора Gayurov. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 23 января, 2013 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2013 да только если не все, соба может угнать и в другой обход там где частны а там многие щас стреляют собак. А вы попробуте выростите обучите и нагоняйте эту собаку а потом в угодьях частных её хлоп и нет. Тут видь не объяснишь что она погоняет да бросит они отстреливают без разбора+100500 s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 23 января, 2013 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2013 Уважаемый Топикастер!Если новые арендаторы не идут на контакт с "местными": приложите усилия к тому, чтобы их усилия были тщетными. Регулярный выход из строя подкормочных площадок, самовозгорание вышек, случайное падение деревьев на лесные дороги - частенько заставляют переосмыслить взгляды на жизнь и быть более сговорчивыми оккупантов. :) Проверенно!Вы не правы!Это метод бумеранга. s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 23 января, 2013 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2013 Ну а во многих областях лаек вообще никто не держит. На всё охотятся только с гончими, даже на белкуНасчёт охоты с гончими на всё - да, но только до кабанизации угодий. Как только местный люд понял, что в лесу можно чаще кабана увидеть, чем зайца, в сёлах появились лайки.Гончие чаще попадают на клык кабана. Лайки позволяют бить правильных кабанов-одиночек в загоне с подхода.В начале января слышал, как смычок гончих работал по кабану. Снег был приличный, да ещё с настом. Собаки работали с перемолчками. Видимо потому, что кабан пёр гущиной - полем, заросшим 10 летним сосняком-самосеем.В один день, охотясь на зайца, пересёкся с тремя командами на кабана: и лайки, и гончие, и ягд. Кто во что горазд.Охотятся малым количеством народа, который расставляется на переходах. С гончими на кабана даже повеселее. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.