Ружьё для девушки

[промысловик1974]

Здравствуйте, в октябре дочке 18 лет (не разобрался ещё с новыми законом про 21 год) выбираю первое ружьё для дочки (модель, остальное какое ей самой понравится). Ружья с магазином отпадают по новым требованиям. Импортное я сейчас не потяну, бюджет на отечественное. Остаётся двустволка. Калибр 20/76. Лучше с эжектором и одним спусковым крючком. Длина ствола около 660 мм. Вес, чем меньше - тем лучше, около 3 кг. Новое, подержанное могу и своё на неё оформить. Получается что-то типа МР 43Е-1С 20/76.  Кто что ещё посоветует? Одна голова хорошо, а несколько лучше!

[Kurzhaar]

57 минут назад, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, в октябре дочке 18 лет (не разобрался ещё с новыми законом про 21 год) выбираю первое ружьё для дочки (модель, остальное какое ей самой понравится). Ружья с магазином отпадают по новым требованиям. Импортное я сейчас не потяну, бюджет на отечественное. Остаётся двустволка. Калибр 20/76. Лучше с эжектором и одним спусковым крючком. Длина ствола около 660 мм. Вес, чем меньше - тем лучше, около 3 кг. Новое, подержанное могу и своё на неё оформить. Получается что-то типа МР 43Е-1С 20/76.  Кто что ещё посоветует? Одна голова хорошо, а несколько лучше!

Берите 43кн в 20 калибре…двойная система предохранителей…для безопасности девушки-новичка самое то…даже если с предохранителя снял,а курки не взведены оно не выстрелит…и по эстетике курковуа красивее…у самого мр43кн только в12 калибре и спусковых крючка два 

Изменено 22 августа, 2021 пользователем Kurzhaar

[промысловик1974]

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

Берите 43кн в 20 калибре…двойная система предохранителей…для безопасности девушки-новичка самое то…даже если с предохранителя снял,а курки не взведены оно не выстрелит…и по эстетике курковуа красивее…у самого мр43кн только в12 калибре и спусковых крючка два 

Спасибо, такого не видел в 20 калибре. У отца с короткими стволами МР 43 КН в 12 калибре с курками, предохранителями и сменными дульными сужениями «ружьё кучера» - короткое и маневренное. Видимо такое же у Вас. Там курки бьют не по ударникам а по сложной форме детали, не как у моего ТОЗ БМ (лучше его отдам дочке, но взвести курки ей не комфортно), лучше со скрытыми курками и эжектором. Дерево орех. У 20 легче отдача, а в гильзу 76 мм входит снаряд 16 калибра до 28 грамм. Многие из 12 калибра стреляют спортивными навесками 24-26-28 грамм. И смысл было переходить на 12 - й. Для каждого веса снаряда раньше был свой калибр. Евгений Спиридонов из Концерна Калашников рекомендует именно 20 калибр. Смотрел его обзор про штучное МР 43 Е 1С. У нас в основном охоты, птица и мелкие зверьки. Два ствола позволят сделать быстро второй выстрел (МР 18 не подходит по этой причине). Можно ещё посмотреть «вертикалку» на базе МП 27, но с короткими стволами я их не видел. Была в ограниченном количестве МР 220 для Америки, редко на вторичном рынке можно встретить.

[Kurzhaar]

29 минут назад, промысловик1974 сказал:

сменными дульными сужениями

У меня фиксированные цилиндры. И длина 510 мм.  И патронник 75… я думал 76 на них не бывает Коротыш вообщем) 

брал из под собаки стрелять…до 30 метров, не целясь все падает. Но настолько привязался к своей Мр-153,что в этом сезоне коротыша даже из сейфа пока не доставал…

[kabola]

2 часа назад, промысловик1974 сказал:

Смотрел его обзор про штучное МР 43 Е 1С.

Осталось его найти в продаже. Ну и вес. 20-ка с весом 12-го, смысл?

Но из нового бюджетного других вариантов нет.

[Popov Alexey]

5 часов назад, промысловик1974 сказал:

Кто что ещё посоветует?

Во-первых, двадцатка - это сразу и навсегда большой геморрой с патронами. На 12й легче найти навеску 20-24гр с отдачей меньше, чем у 20ки штатными.

Во-вторый, 660 стволы или 710 - будет иметь заметную разницу, только если они из толстых труб.

Поэтому, в-третьих, турки - CZ-USA, Huglu, Sarsilmas и т.п. Подороже, но и поприятнее во всех отношениях. Особенно в плане усилий спусков, формы пистолета и ложи -  и то, и то девушке заметно важнее, чем 200-300гр общего веса. В общем, рекомендую повертеть в руках, пощелкать и сравнить. 

[МаДит]

6 часов назад, промысловик1974 сказал:

в октябре дочке 18 лет (не разобрался ещё с новыми законом про 21 год)

Спокойно можете покупать. Поправки приняли, но они ещë не действуют. 

6 часов назад, промысловик1974 сказал:

Ружья с магазином отпадают по новым требованиям.

Пока еще нет. Следующим летом поправки вступят в силу. Правда есть надежда что их доработают. 

___

Я себе в 19 году приобрёл случайно ТОЗ-34 1972 года выпуска. Вроде ни чего необычного, но так оно мне зашло прям, прекрасно из него попадаю. Лёгкое, 3150. Худое цевьё, стволы по-моему 720. Я бы такое рекомендовал. И именно 12 калибр. Всегда можно спорт патронами стрелять. Покупать двадцатку с весом 12го, не видится разумным. 

[МаДит]

11 минут назад, Popov Alexey сказал:

турки - CZ-USA, Huglu, Sarsilmas

Лучше б/у советских по цене/качеству ещё ни чего не придумали, имхо. 

[Kurzhaar]

Когда-то продавалось  в России такое итальянское ружьё silma becassier… бюджетный вариант verney&carron becassier….но почему-то перестали их в Россию поставлять…вес 2.9 кг…стволы 660мм

Изменено 22 августа, 2021 пользователем Kurzhaar

[Blade_Runner37]

На ганзе миллион копий уже сломано на эту тему.

От себя могу сказать, что современное отечественное с одним спуском - лотерея. Б/у советские - на любителя, и с одним спуском не найти. Подкопите на беретту 686 или выбирайте из турков. Можно найти турецкий легенький п/а, поправки пока еще не дейтсвуют.

[МаДит]

56 минут назад, Kurzhaar сказал:

но почему-то перестали их в Россию поставлять

А шо толку, цена будет овер 100к. 

ТС обозначил цену уровня нового МР43.. 

[промысловик1974]

2 часа назад, МаДит сказал:

Спокойно можете покупать. Поправки приняли, но они ещë не действуют. 

Пока еще нет. Следующим летом поправки вступят в силу. Правда есть надежда что их доработают. 

___

Я себе в 19 году приобрёл случайно ТОЗ-34 1972 года выпуска. Вроде ни чего необычного, но так оно мне зашло прям, прекрасно из него попадаю. Лёгкое, 3150. Худое цевьё, стволы по-моему 720. Я бы такое рекомендовал. И именно 12 калибр. Всегда можно спорт патронами стрелять. Покупать двадцатку с весом 12го, не видится разумным. 

Здравствуйте, есть у меня такое «улучшенное» 1971 года, на коробке нет рычажка для разборки. Отличное ружьё. Легкое, но мощное. Оптимальный диаметр стволов. Есть ещё Зауэр 12 на 70 вес 2,9 и меня смущает вес «новой» отечественной 20 ки. Вот и думаю. Сам всегда считал 20 калибр «не существенным» за исключением ружья МЦ 20-01 в этом калибре (у отца ТОЗ 106, стрелял из него, понравилось). 

[МаДит]

9 минут назад, Blade_Runner37 сказал:

что современное отечественное с одним спуском - лотерея.

У меня есть сейчас ружье производства 2001 года, ТОЗ-120. С одним спуском (усилие кстати не большое) и эжекторами. Если тему на ганзе почитать, то складывается впечатление что они все никакущие - бракованные. То сдвойки, то эжектора не работают. У меня работает без перебоев. Ни одной сдвойки я не получил. Эжектора работают. Но для девочки я бы не советовал. Тяжёлое и очень широкое цевьё. На любителя. 

[Иван12001]

9 часов назад, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, в октябре дочке 18 лет (не разобрался ещё с новыми законом про 21 год) выбираю первое ружьё для дочки (модель, остальное какое ей самой понравится). Ружья с магазином отпадают по новым требованиям. Импортное я сейчас не потяну, бюджет на отечественное. Остаётся двустволка. Калибр 20/76. Лучше с эжектором и одним спусковым крючком. Длина ствола около 660 мм. Вес, чем меньше - тем лучше, около 3 кг. Новое, подержанное могу и своё на неё оформить. Получается что-то типа МР 43Е-1С 20/76.  Кто что ещё посоветует? Одна голова хорошо, а несколько лучше!

Или, например, МР-155 в 20 калибре

[МаДит]

1 минуту назад, промысловик1974 сказал:

1971 года, на коробке нет рычажка для разборки. Отличное ружьё. Легкое, но мощное. Оптимальный диаметр стволов. Есть ещё Зауэр 12 на 70 вес 2,9 и меня смущает вес «новой» отечественной 20 ки.

Так у Вас все есть! Перепишите на девочку то ружье, которое ей больше понравится. Лучшее за Ваш бюджет Вам все равно не купить. Мне кажется Вы зря затеваете лотерею с современным бюджетным оружием. 

2 минуты назад, промысловик1974 сказал:

Сам всегда считал 20 калибр «не существенным» за исключением ружья МЦ 20-01 в этом калибре

Имеет место быть. Но это не для девочки. Имхо. Надо навык иметь выше среднего чтобы с ним успешно управляться, да еще попадать. 

[промысловик1974]

14 минут назад, Blade_Runner37 сказал:

На ганзе миллион копий уже сломано на эту тему.

От себя могу сказать, что современное отечественное с одним спуском - лотерея. Б/у советские - на любителя, и с одним спуском не найти. Подкопите на беретту 686 или выбирайте из турков. Можно найти турецкий легенький п/а, поправки пока еще не дейтсвуют.

Спасибо, тут у меня ещё есть один «пунктик» - я не покупаю Турецкое и Китайское оружие. Это мои личные санкции за сбитый наш самолёт. С Китайцами за новый вирус. Мне не нравится форма приклада на новых МР, всё равно подгонять. Лотерея лечится отладкой мастера. Есть у меня советское МЦ 8 - один спуск, стволы раструбы «Тула чок», но спортивное - для девушки тяжеловато носить.

[Kurzhaar]

15 минут назад, МаДит сказал:

А шо толку, цена будет овер 100к. 

ТС обозначил цену уровня нового МР43.. 

до 50 к они бы стоили если бы их

сюда везли…

Вот ещё про недорогие импортные ружья…

отец взял себе 5 лет назад, очень доволен..шикарный бой, легкий вес.итальянец

investarm mod 100 

цена в районе 33000-35000 руб

https://moskva.tiu.ru/p239989165-ruzhe-gladkostvolnoe-investarm.html

Из всего вышеперечисленного это будет лучший вариант

Изменено 22 августа, 2021 пользователем Kurzhaar

[промысловик1974]

3 часа назад, kabola сказал:

Осталось его найти в продаже. Ну и вес. 20-ка с весом 12-го, смысл?

Но из нового бюджетного других вариантов нет.

Это точно, тут главное один спуск (для девушки предпочтительно; селективный эжектор). Импортные будут существенно дороже. Новые тоже на витрине не впечатляют по врезке дерева. Я когда искал себе новое ружьё примеривался к ИЖ 43  в 20 калибре - новому в магазине, но у него в магазине не стрелял левый ствол (проблемы с механизмом и я купил себе Советский ИЖ 58).

[Николай Хандожко]

9 часов назад, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, в октябре дочке 18 лет (не разобрался ещё с новыми законом про 21 год) выбираю первое ружьё для дочки (модель, остальное какое ей самой понравится). Ружья с магазином отпадают по новым требованиям. Импортное я сейчас не потяну, бюджет на отечественное. Остаётся двустволка. Калибр 20/76. Лучше с эжектором и одним спусковым крючком. Длина ствола около 660 мм. Вес, чем меньше - тем лучше, около 3 кг. Новое, подержанное могу и своё на неё оформить. Получается что-то типа МР 43Е-1С 20/76.  Кто что ещё посоветует? Одна голова хорошо, а несколько лучше!

Бельгийка, бескурковая, 16 к, горизонталка. Вес 2,6 кг... 

[Blade_Runner37]

58 минут назад, промысловик1974 сказал:

Спасибо, тут у меня ещё есть один «пунктик» - я не покупаю Турецкое и Китайское оружие. Это мои личные санкции за сбитый наш самолёт. С Китайцами за новый вирус. Мне не нравится форма приклада на новых МР, всё равно подгонять. Лотерея лечится отладкой мастера. Есть у меня советское МЦ 8 - один спуск, стволы раструбы «Тула чок», но спортивное - для девушки тяжеловато носить.

Да уж, действительно - пунктик...

В принципе получается тема ни о чем - для себя вы уже все решили. Беретту тоже не берите, отомстите им, они же союзниками фашистов были)))

[biker]

2 часа назад, промысловик1974 сказал:

и меня смущает вес «новой» отечественной 20 ки

Ничего удивительного , стволы 20 , колодка 12 , вот и вся разница , откуда взяться весу меньше 3 кг 

[biker]

3 часа назад, Kurzhaar сказал:

Когда-то продавалось  в России такое итальянское ружьё silma becassier… бюджетный вариант verney&carron becassier….но почему-то перестали их в Россию поставлять…вес 2.9 кг…стволы 660мм

А почему оно becassier называется не думал ? Это узко направленное ружьё для охоты на вальдшнепа с винтовой нарезкой чока , типа дисперсант . 

[Иван12001]

6 часов назад, biker сказал:

А почему оно becassier называется не думал ? Это узко направленное ружьё для охоты на вальдшнепа с винтовой нарезкой чока , типа дисперсант . 

Верхний гладкий со сменными чоками, нижний такой

 

[Kurzhaar]

7 часов назад, biker сказал:

А почему оно becassier называется не думал ? Это узко направленное ружьё для охоты на вальдшнепа с винтовой нарезкой чока , типа дисперсант . 

Я знаю почему. И видел как с него стреляют на стенде.идеально подходит и из под легавой и вальдшнепа с уткой на тяге, и зайчика с подхода.

верзний ствол сменные дульные сужения…хоть чок ставь…нижний дисперсант

Изменено 23 августа, 2021 пользователем Kurzhaar

[промысловик1974]

11 часов назад, Kurzhaar сказал:

Когда-то продавалось  в России такое итальянское ружьё silma becassier… бюджетный вариант verney&carron becassier….но почему-то перестали их в Россию поставлять…вес 2.9 кг…стволы 660мм

Здравствуйте, видел такое давно. Впечатлило. У него Нижний ствол был со сверловкой для более широкой осыпи дроби и стволы короткие (для леса самое то). Сейчас наверно только б/у.