Дымок Опубликовано 16 августа, 2021 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 Не знаю, в том ли разделе пишу, если что прошу модераторов перенести тему в соответствующий раздел. На территории Раменского ООиР, между 6 и 8 обходами, имеется пруд (на речке Отра) возле Татаринцево. Пруд арендован с целью организации платной рыбалки. Предидущие годы охотится на нём не запрещалось. В пятницу вечером приехал поставить чучела, чтобы с утра в субботу не возится, встретился с охранником пруда, от которого узнал что арендатор решил запретить охоту на водоёме (повесил таблички "охота запрещена"), что егеря и председатель Раменского ООиР "в курсе" и всех кому выписывают путевки предупреждают о запрете. Пообещал что если приду с утра охотиться то он вызовет сотрудников полиции. Хотелось бы понять правомерность такого запрета, каковы возможные последствия для "нарушителя" (при условии наличия путёвки в соответствующий обход хозяйства)? Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 16 августа, 2021 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 Если земля( вода) в частной собственности, охота не запрещается, но с хозяином, надо заключить договор об охотпользовании на данной территории (если не против). Вроде так по Закону. Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дымок Опубликовано 16 августа, 2021 Автор #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 А понятия "долгосрочная аренда" и "частная собственность" идентичные? Может ли быть пруд частной собственностью? Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xant-41 Опубликовано 16 августа, 2021 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 1 час назад, Матерый сказал: но с хозяином, надо заключить договор об охотпользовании Фигасе...новости. А у "хозяина" охотпользовательское соглашение есть с государством? xant-41 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дымок Опубликовано 16 августа, 2021 Автор #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 1 час назад, xant-41 сказал: Фигасе...новости. А у "хозяина" охотпользовательское соглашение есть с государством? сомневаюсь, территория Раменского ООиР, как подразделения МООиР Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
der fliegende Опубликовано 16 августа, 2021 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 Есть один нюанс. С 1 января 2020 года запрещены все платники , которые были устроены на природных ( не искуственно сделаных) водоемах. Т.к данный водоем на реке Отре, возможно что всякая платная рыбалка там вообще под вопросом 2 der fliegende Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дымок Опубликовано 16 августа, 2021 Автор #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 2 часа назад, Матерый сказал: Если земля( вода) в частной собственности, охота не запрещается, но с хозяином, надо заключить договор об охотпользовании на данной территории (если не против). Вроде так по Закону. Если верить кадастровой карте, территория водоема не находится в чьей либо собственности Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дымок Опубликовано 16 августа, 2021 Автор #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 1 минуту назад, der fliegende сказал: Есть один нюанс. С 1 января 2020 года запрещены все платники , которые были устроены на природных ( не искуственно сделаных) водоемах. Т.к данный водоем на реке Отре, возможно что всякая платная рыбалка там вообще под вопросом водоем искусственно сделан, только не знаю когда, а так там плотина речку перегораживает Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
der fliegende Опубликовано 16 августа, 2021 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 (изменено) То что там плотина и ей уже много лет, я в курсе. Но, она на реке, которая ни как не является искусственным водоемом. Де юре. Де факто, конечно плотина и пруд искусственные, но является ли все в комплексе река-пруд таковыми, это может быть вопрос. Изменено 16 августа, 2021 пользователем der fliegende der fliegende Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 16 августа, 2021 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 Всё верно Сергей пишет. Охранника можно смело слать н@х€₽. Другой вопрос, что у этого пиzD@д€ятеля, скорее всего, всё схвачено и с вашим правлением и с мусорами и с бандосами. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ASTim Опубликовано 16 августа, 2021 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 1 час назад, P.S.D. сказал: у этого пиzD@д€ятеля, скорее всего, всё схвачено и с вашим правлением Тогда бы на карте ох.угодий выделили бы в какой-либо отдельный участок и исключали бы его из "путёвок" ASTim Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дымок Опубликовано 16 августа, 2021 Автор #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 Председатель Раменского ООиР сказал, что ему позвонил хозяин пруда и уведомил, что он запрещает охотиться на водоеме, попросил через егерей предупреждать об этом охотников. Исключать водоем из территории охот.угодий ни кто не собирается. Вообщем разбирайтесь там с хозяином сами. На "доске объявлений" у пруда висит копия свидетельства о регистрации права собст венности на "производственный кооператив "Колхоз "Борец", кадастровый номер плохо читается. В отношении кооператива с 2011 года проводится процедура ликвидации. Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 16 августа, 2021 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 35 минут назад, ASTim сказал: Тогда бы на карте ох.угодий выделили бы в какой-либо отдельный участок и исключали бы его из "путёвок" Насколько мне известно, это не так просто и требует согласования с Москвой. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ASTim Опубликовано 16 августа, 2021 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 1 час назад, P.S.D. сказал: Насколько мне известно, это не так просто и требует согласования с Москвой. Возможно, но ситуация - 1 час назад, Дымок сказал: позвонил хозяин пруда и уведомил, что он запрещает охотиться на водоеме, попросил через егерей предупреждать об этом охотников. Исключать водоем из территории охот.угодий ни кто не собирается. Вообщем разбирайтесь там с хозяином сами. явно "кривая". К слову, Белоомутский ОРХ в этом году изменил крату ОУ кардинально. ASTim Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 16 августа, 2021 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 2 часа назад, Дымок сказал: На "доске объявлений" у пруда висит копия свидетельства о регистрации права собст венности на "производственный кооператив "Колхоз "Борец", Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий 1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. 2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями. 1 wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Navigator Опубликовано 16 августа, 2021 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2021 2 часа назад, wasli65 сказал: Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий 1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. 2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями. Если земля в частной собственности и нет сервитута на нее, то вы туда хрен зайдете, а называется это посягательство на частную собственность Navigator Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 17 августа, 2021 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 13 часов назад, wasli65 сказал: Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий 1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. 2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями. Самый верный пост. Не убавить, не прибавить. Добавлю лишь, что если времени много, то в суде вы докажете свою правоту, но до этого примерно полгода вашего времени уйдет. Денег тоже потеряете, суд на юррасходы в таких делах много не присуждает к возмещению. И возможно даже после этого не будет там платной рыбалки)) но подумайте, нужна утка такой ценой? Обществу по большому счету пофиг, они собирают за путевки деньги и им неважны наши проблемы, а в угодьях вы им даже с путевкой ненужны вовсе. Поэтому им проще бездействовать в отношении подобных прудиков. Ну и другая сторона медали: Подобные платные пруды подразумевают регулярное посещение рыбаками и отдыхающими лицами, и сама охота на таких объектах связана с риском если не засадить в одного из отдыхающих, то как минимум обсыпать дробью. И тогда уже проблема другого характера. Всем удачи ✌️ MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ASTim Опубликовано 17 августа, 2021 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 1 час назад, MED969 сказал: ..что если времени много, то в суде вы докажете свою правоту, но до этого примерно полгода вашего времени уйдет. .. .. нужна утка такой ценой? Соглашусь полностью. 1 час назад, MED969 сказал: ..возможно даже после этого не будет там платной рыбалки)) Возможно. А возможно и "обнаружения в охотничьих угодьях погибшего животного, случаев массовой гибели, либо - явных признаках заболевания животных" по границе с прудиком, в случае чего, в соответствии с Распряжением 25: "ОХОТНИК ИЛИ ШТАТНЫЙ СОТРУДНИК охотпользователя обязан в возможно короткий срок уведомить о данном факте должностное лицо специально уполномоченного государственного органа Московской области (Управление охоты и охотничьих ресурсов) и (или) СББЖ данного района." Оно же всякое бывает.. ASTim Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 17 августа, 2021 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 В 16.08.2021 в 09:36, Дымок сказал: Не знаю, в том ли разделе пишу, если что прошу модераторов перенести тему в соответствующий раздел. На территории Раменского ООиР, между 6 и 8 обходами, имеется пруд (на речке Отра) возле Татаринцево. Пруд арендован с целью организации платной рыбалки. Предидущие годы охотится на нём не запрещалось. В пятницу вечером приехал поставить чучела, чтобы с утра в субботу не возится, встретился с охранником пруда, от которого узнал что арендатор решил запретить охоту на водоёме (повесил таблички "охота запрещена"), что егеря и председатель Раменского ООиР "в курсе" и всех кому выписывают путевки предупреждают о запрете. Пообещал что если приду с утра охотиться то он вызовет сотрудников полиции. Хотелось бы понять правомерность такого запрета, каковы возможные последствия для "нарушителя" (при условии наличия путёвки в соответствующий обход хозяйства)? Не правомерно, всю аренду водоемов отменили. Все водоемы - федеральная собственность. Поищите в поисковике и объясните приехавшим представителям власти, что нарушители Ваших прав стоят рядом - пусть их «вяжут…». промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 17 августа, 2021 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 4 часа назад, MED969 сказал: Самый верный пост. Не убавить, не прибавить. Добавлю лишь, что если времени много, то в суде вы докажете свою правоту, но до этого примерно полгода вашего времени уйдет. Денег тоже потеряете, суд на юррасходы в таких делах много не присуждает к возмещению. И возможно даже после этого не будет там платной рыбалки)) но подумайте, нужна утка такой ценой? Обществу по большому счету пофиг, они собирают за путевки деньги и им неважны наши проблемы, а в угодьях вы им даже с путевкой ненужны вовсе. Поэтому им проще бездействовать в отношении подобных прудиков. Ну и другая сторона медали: Подобные платные пруды подразумевают регулярное посещение рыбаками и отдыхающими лицами, и сама охота на таких объектах связана с риском если не засадить в одного из отдыхающих, то как минимум обсыпать дробью. И тогда уже проблема другого характера. Всем удачи ✌️ А общество, которое выписало туда путёвки, что делает? Третьим лицом его признавать в суде со стороны истца… пусть поддерживают, если сами ничего не делают. А если всегда «ходить куда посылают», можно «ноги стереть», лучше вообще с охотой и остальным завершить - много у нас всяких «хозяев», которые остальным все запрещают. На открытие ездили в новое для меня место, могли подъехать по дороге, но мне разъяснились что там «шлагбаум» - въезд по пропускам. То есть, кто-то может, а кто-то нет. Мы двинулись в объезд и пешком 18 км отмотали. Иногда конечно «времени и сил жалко», но всегда соглашаться с ограничениями своих прав - вымрем так постепенно, как как совести у оппонентов нет и не будет…кстати, охранники бывают только в ЧОПе с лицензией, а так что это был «сторож». Неправомерные действия охранника - статья и лишение ЧОПа лицензии. Так что полицию он вызывать не будет, а если будет - им сразу устное заявление и звонок об этом в дежурную часть. Никому сейчас не нужно неприятности из-за «буржуя». Предлагаю обратиться в общество, которое выдало путёвки за разъяснениями, а потом в местную прокуратуру направить письмо. Они обязаны проверить и дать ответ. промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 17 августа, 2021 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 4 часа назад, промысловик1974 сказал: А общество, которое выписало туда путёвки, что делает? Третьим лицом его признавать в суде со стороны истца… пусть поддерживают, если сами ничего не делают. А если всегда «ходить куда посылают», можно «ноги стереть», лучше вообще с охотой и остальным завершить - много у нас всяких «хозяев», которые остальным все запрещают. На открытие ездили в новое для меня место, могли подъехать по дороге, но мне разъяснились что там «шлагбаум» - въезд по пропускам. То есть, кто-то может, а кто-то нет. Мы двинулись в объезд и пешком 18 км отмотали. Иногда конечно «времени и сил жалко», но всегда соглашаться с ограничениями своих прав - вымрем так постепенно, как как совести у оппонентов нет и не будет…кстати, охранники бывают только в ЧОПе с лицензией, а так что это был «сторож». Неправомерные действия охранника - статья и лишение ЧОПа лицензии. Так что полицию он вызывать не будет, а если будет - им сразу устное заявление и звонок об этом в дежурную часть. Никому сейчас не нужно неприятности из-за «буржуя». Предлагаю обратиться в общество, которое выдало путёвки за разъяснениями, а потом в местную прокуратуру направить письмо. Они обязаны проверить и дать ответ. В обществе спросите, что они делают?))) Все общества не делают нихрена для простого обывателя, это нихрена заканчивается на выдаче разрешения и путевки. И делают внутри себя для себя и близких себе людей достаточно много, что б иметь для себя охоту. Тут движение должно быть двусторонним, если хочешь охоту. Если просто купить путевку, то тогда иногда шлагбаумы, маразм егерей, сторожей и прочее. И забудьте про "я заплатил чл взнос". Чл взнос- это не скидка - это замануха еще заплатить, без каких либо гарантий))) 1 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дымок Опубликовано 17 августа, 2021 Автор #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 Спасибо прокомментировавшим. В целом так и предполагал. "Будем посмотреть" как станут развиваться события))) Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Хандожко Опубликовано 17 августа, 2021 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 1 час назад, Дымок сказал: Спасибо прокомментировавшим. В целом так и предполагал. "Будем посмотреть" как станут развиваться события))) Интересный водоем в плане охоты?.. По карте кругом дома... Николай Хандожко Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дымок Опубликовано 17 августа, 2021 Автор #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 4 минуты назад, Николай Хандожко сказал: Интересный водоем в плане охоты?.. По карте кругом дома... Да где ж там "кругом", с одного берега только, утка есть, хотя, где её в МО нет))) Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Хандожко Опубликовано 17 августа, 2021 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2021 3 минуты назад, Дымок сказал: Да где ж там "кругом", с одного берега только, утка есть, хотя, где её в МО нет))) Вот зачем пруд арендовать?.. Бизнес сделать на платной рыбалке?)))... Дурь какая-то Николай Хандожко Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.