Перейти к содержанию

Правомерность запрета охоты


Дымок
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Не знаю, в том ли разделе пишу, если что прошу модераторов перенести тему в соответствующий раздел.
На территории Раменского ООиР, между 6 и 8 обходами, имеется пруд (на речке Отра) возле Татаринцево. Пруд арендован с целью организации платной рыбалки. Предидущие годы охотится на нём не запрещалось.
В пятницу вечером приехал поставить чучела, чтобы с утра в субботу не возится, встретился с охранником пруда, от которого узнал что арендатор решил запретить охоту на водоёме (повесил таблички "охота запрещена"), что егеря и председатель Раменского ООиР "в курсе" и всех кому выписывают путевки предупреждают о запрете. Пообещал что если приду с утра охотиться то он вызовет сотрудников полиции.
Хотелось бы понять правомерность такого запрета, каковы возможные последствия для "нарушителя" (при условии наличия путёвки в соответствующий обход хозяйства)?

Безымянный.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если земля( вода) в частной собственности, охота не запрещается, но с хозяином, надо заключить договор об охотпользовании на данной территории (если не против). Вроде так по Закону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А понятия "долгосрочная аренда" и "частная собственность" идентичные? Может ли быть пруд частной собственностью?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Матерый сказал:

но с хозяином, надо заключить договор об охотпользовании

Фигасе...новости.   А у "хозяина" охотпользовательское соглашение есть с государством?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, xant-41 сказал:

Фигасе...новости.   А у "хозяина" охотпользовательское соглашение есть с государством?

сомневаюсь, территория Раменского ООиР, как подразделения МООиР

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть один нюанс. С 1 января 2020 года запрещены все платники , которые были устроены на  природных ( не искуственно сделаных) водоемах. 

Т.к данный водоем на реке Отре, возможно что всякая платная рыбалка там вообще под вопросом

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Матерый сказал:

Если земля( вода) в частной собственности, охота не запрещается, но с хозяином, надо заключить договор об охотпользовании на данной территории (если не против). Вроде так по Закону.

Если верить кадастровой карте, территория водоема не находится в чьей либо собственностиimage.png.c61522415f8b8a94d6dab5319351eded.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, der fliegende сказал:

Есть один нюанс. С 1 января 2020 года запрещены все платники , которые были устроены на  природных ( не искуственно сделаных) водоемах. 

Т.к данный водоем на реке Отре, возможно что всякая платная рыбалка там вообще под вопросом

водоем искусственно сделан, только не знаю когда, а так там плотина речку перегораживает

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что там плотина и ей уже много лет, я в курсе. Но, она на реке, которая ни как не является искусственным водоемом. Де юре.

Де факто, конечно плотина и пруд искусственные, но является ли все в комплексе река-пруд таковыми, это может быть вопрос.

 

Изменено пользователем der fliegende
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё верно Сергей пишет. Охранника можно смело слать н@х€₽. Другой вопрос, что у этого пиzD@д€ятеля, скорее всего, всё схвачено и с вашим правлением и с мусорами и с бандосами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, P.S.D. сказал:

у этого пиzD@д€ятеля, скорее всего, всё схвачено и с вашим правлением

Тогда бы на карте ох.угодий выделили бы в какой-либо отдельный участок и  исключали бы его из "путёвок"

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Председатель Раменского ООиР сказал, что ему позвонил хозяин пруда и уведомил, что он запрещает охотиться на водоеме, попросил через егерей предупреждать об этом охотников. Исключать водоем из территории охот.угодий ни кто не собирается. Вообщем разбирайтесь там с хозяином сами.

На "доске объявлений" у пруда висит копия свидетельства о регистрации права собст венности на "производственный кооператив "Колхоз "Борец", кадастровый номер плохо читается. В отношении кооператива с 2011 года проводится процедура ликвидации. 

image.png

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, ASTim сказал:

Тогда бы на карте ох.угодий выделили бы в какой-либо отдельный участок и  исключали бы его из "путёвок"

Насколько мне известно, это не так просто и требует согласования с Москвой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, P.S.D. сказал:

Насколько мне известно, это не так просто и требует согласования с Москвой.

Возможно, но ситуация - 

1 час назад, Дымок сказал:

позвонил хозяин пруда и уведомил, что он запрещает охотиться на водоеме, попросил через егерей предупреждать об этом охотников. Исключать водоем из территории охот.угодий ни кто не собирается. Вообщем разбирайтесь там с хозяином сами.

явно "кривая".

К слову, Белоомутский ОРХ в этом году изменил крату ОУ кардинально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Дымок сказал:

На "доске объявлений" у пруда висит копия свидетельства о регистрации права собст венности на "производственный кооператив "Колхоз "Борец",

 

 

Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий
 
 
1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, wasli65 сказал:

 

 

Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий
 
 
1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

Если земля в частной собственности и нет сервитута на нее, то вы туда хрен зайдете, а называется это посягательство на частную собственность

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, wasli65 сказал:

 

 

Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий
 
 
1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

Самый верный пост. Не убавить, не прибавить. 

 

Добавлю лишь, что если времени много, то в суде вы докажете свою правоту, но до этого примерно полгода вашего времени уйдет. Денег тоже потеряете, суд на юррасходы в таких делах много не присуждает к возмещению. 

И возможно даже после этого не будет там платной рыбалки)) но подумайте, нужна утка такой ценой? 

Обществу по большому счету пофиг, они собирают за путевки деньги и им неважны наши проблемы, а в угодьях вы им даже с путевкой ненужны вовсе. Поэтому им проще бездействовать в отношении подобных прудиков. 

 

Ну и другая сторона медали:

Подобные платные пруды подразумевают регулярное посещение рыбаками и отдыхающими лицами, и сама охота на таких объектах связана с риском если не  засадить в одного из отдыхающих, то как минимум обсыпать дробью. И тогда уже проблема другого характера. 

Всем удачи

✌️

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, MED969 сказал:

..что если времени много, то в суде вы докажете свою правоту, но до этого примерно полгода вашего времени уйдет. ..

.. нужна утка такой ценой? 

Соглашусь полностью.

1 час назад, MED969 сказал:

..возможно даже после этого не будет там платной рыбалки))

Возможно. А возможно и "обнаружения в охотничьих угодьях погибшего животного, случаев массовой гибели, либо - явных признаках заболевания животных" по границе с прудиком, в случае чего, в соответствии с Распряжением 25: "ОХОТНИК ИЛИ ШТАТНЫЙ СОТРУДНИК охотпользователя обязан в возможно короткий срок уведомить о данном факте должностное лицо специально уполномоченного государственного органа Московской области (Управление охоты и охотничьих ресурсов) и (или) СББЖ данного района."   Оно же всякое бывает..

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 16.08.2021 в 09:36, Дымок сказал:

Не знаю, в том ли разделе пишу, если что прошу модераторов перенести тему в соответствующий раздел.
На территории Раменского ООиР, между 6 и 8 обходами, имеется пруд (на речке Отра) возле Татаринцево. Пруд арендован с целью организации платной рыбалки. Предидущие годы охотится на нём не запрещалось.
В пятницу вечером приехал поставить чучела, чтобы с утра в субботу не возится, встретился с охранником пруда, от которого узнал что арендатор решил запретить охоту на водоёме (повесил таблички "охота запрещена"), что егеря и председатель Раменского ООиР "в курсе" и всех кому выписывают путевки предупреждают о запрете. Пообещал что если приду с утра охотиться то он вызовет сотрудников полиции.
Хотелось бы понять правомерность такого запрета, каковы возможные последствия для "нарушителя" (при условии наличия путёвки в соответствующий обход хозяйства)?

Безымянный.jpg

Не правомерно, всю аренду водоемов отменили. Все водоемы - федеральная собственность. Поищите в поисковике и объясните приехавшим представителям власти, что нарушители Ваших прав стоят рядом - пусть их «вяжут…». 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, MED969 сказал:

Самый верный пост. Не убавить, не прибавить. 

 

Добавлю лишь, что если времени много, то в суде вы докажете свою правоту, но до этого примерно полгода вашего времени уйдет. Денег тоже потеряете, суд на юррасходы в таких делах много не присуждает к возмещению. 

И возможно даже после этого не будет там платной рыбалки)) но подумайте, нужна утка такой ценой? 

Обществу по большому счету пофиг, они собирают за путевки деньги и им неважны наши проблемы, а в угодьях вы им даже с путевкой ненужны вовсе. Поэтому им проще бездействовать в отношении подобных прудиков. 

 

Ну и другая сторона медали:

Подобные платные пруды подразумевают регулярное посещение рыбаками и отдыхающими лицами, и сама охота на таких объектах связана с риском если не  засадить в одного из отдыхающих, то как минимум обсыпать дробью. И тогда уже проблема другого характера. 

Всем удачи

✌️

А общество, которое выписало туда путёвки, что делает? Третьим лицом его признавать в суде со стороны истца… пусть поддерживают, если сами ничего не делают. А если всегда «ходить куда посылают», можно «ноги стереть», лучше вообще с охотой и остальным завершить - много у нас всяких «хозяев», которые остальным все запрещают. На открытие ездили в новое для меня место, могли подъехать по дороге, но мне разъяснились что там «шлагбаум» - въезд по пропускам. То есть, кто-то может, а кто-то нет. Мы двинулись в объезд и пешком 18 км отмотали. Иногда конечно «времени и сил жалко», но всегда соглашаться с ограничениями своих прав - вымрем так постепенно, как как совести у оппонентов нет и не будет…кстати, охранники бывают только в ЧОПе с лицензией, а так  что это был «сторож». Неправомерные действия охранника - статья и лишение ЧОПа лицензии. Так что полицию он вызывать не будет, а если будет - им сразу устное заявление и звонок об этом в дежурную часть. Никому сейчас не нужно неприятности из-за «буржуя». Предлагаю обратиться в общество, которое выдало путёвки за разъяснениями, а потом в местную прокуратуру направить письмо. Они обязаны проверить и дать ответ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, промысловик1974 сказал:

А общество, которое выписало туда путёвки, что делает? Третьим лицом его признавать в суде со стороны истца… пусть поддерживают, если сами ничего не делают. А если всегда «ходить куда посылают», можно «ноги стереть», лучше вообще с охотой и остальным завершить - много у нас всяких «хозяев», которые остальным все запрещают. На открытие ездили в новое для меня место, могли подъехать по дороге, но мне разъяснились что там «шлагбаум» - въезд по пропускам. То есть, кто-то может, а кто-то нет. Мы двинулись в объезд и пешком 18 км отмотали. Иногда конечно «времени и сил жалко», но всегда соглашаться с ограничениями своих прав - вымрем так постепенно, как как совести у оппонентов нет и не будет…кстати, охранники бывают только в ЧОПе с лицензией, а так  что это был «сторож». Неправомерные действия охранника - статья и лишение ЧОПа лицензии. Так что полицию он вызывать не будет, а если будет - им сразу устное заявление и звонок об этом в дежурную часть. Никому сейчас не нужно неприятности из-за «буржуя». Предлагаю обратиться в общество, которое выдало путёвки за разъяснениями, а потом в местную прокуратуру направить письмо. Они обязаны проверить и дать ответ.

В обществе спросите, что они делают?))) 

Все общества не делают нихрена для простого обывателя, это нихрена заканчивается на выдаче разрешения и путевки. И делают внутри себя для себя и близких себе людей достаточно много, что б иметь для себя охоту. Тут движение должно быть двусторонним, если хочешь охоту. Если просто купить путевку, то тогда иногда шлагбаумы, маразм егерей, сторожей и прочее. 

И забудьте про "я заплатил чл взнос". Чл взнос- это не скидка - это замануха еще заплатить, без каких либо гарантий)))   

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо прокомментировавшим. В целом так и предполагал. "Будем посмотреть" как станут развиваться события)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Дымок сказал:

Спасибо прокомментировавшим. В целом так и предполагал. "Будем посмотреть" как станут развиваться события)))

Интересный водоем в плане охоты?.. По карте кругом дома... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Николай Хандожко сказал:

Интересный водоем в плане охоты?.. По карте кругом дома... 

Да где ж там "кругом", с одного берега только, утка есть, хотя, где её в МО нет)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Дымок сказал:

Да где ж там "кругом", с одного берега только, утка есть, хотя, где её в МО нет)))

Вот зачем пруд арендовать?.. Бизнес сделать на платной рыбалке?)))... Дурь какая-то

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...