Jump to content

Натаска и охота с легавой (продолжение)


 Share

Recommended Posts

27 минут назад, Иван_ сказал:

анонс может быть и удобен в некоторых случаях. Н

В каких?

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Рустамыч сказал:

Так мы же вроде работу легавой обсуждаем

Все это из разряда перевода недостатков в достоинства.

Вот лайка, бросающая лося через какой то время это хорошо или плохо?

Так же и легавая, если птица не взлетает, то сколько она стоять сможет если к ней не подойти?

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Иван_ сказал:

Вот лайка, бросающая лося через какой то время это хорошо или плохо?

Если ты не идешь к ней, зачем его продолжать работать? Может у тебя бумага на кабана

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

В каких?

Сел на пенечек, трубочку закурил, или грибы собираешь. Собака вокруг шарохается. Нашла что нибудь, вернулась, за штанину тебя туда повела. Не мечта ли? Никаких навигаторов-биперов шниперов не нужно.

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Иван_ сказал:

о сколько она стоять сможет если к ней не подойти?

а зачем к ней не подходить?

Link to post
Share on other sites

Только что, Рустамыч сказал:

Если ты не идешь к ней, зачем его продолжать работать? Может у тебя бумага на кабана

ну а если идешь? а не успел а она его уже бросила?

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

Только что, Иван_ сказал:

Нашла что нибудь

Например запах фона?

Link to post
Share on other sites

Только что, Рустамыч сказал:

а зачем к ней не подходить?

а если нет возможности подойти?

Link to post
Share on other sites

Только что, Иван_ сказал:

ну а если идешь? а не успел а она его уже бросила?

Ну если идешь, то зачем ей его бросать?

Link to post
Share on other sites

Только что, Иван_ сказал:

а если нет возможности подойти?

Умер по пути?

Link to post
Share on other sites

Только что, Рустамыч сказал:

Ну если идешь, то зачем ей его бросать?

она же не знает что идешь. а там овраг, бурелом...

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Иван_ сказал:

она же не знает что идешь. а там овраг, бурелом...

Как не знает, если ты подошел?

Link to post
Share on other sites

17 минут назад, Рустамыч сказал:

Я вижу что Вы не можете ответить на простые вопросы. Так что это не может быть тролингом, тролить пока не чего

На какие простые вопросы я не могу ответить? Я просто не успеваю Вам отвечать. Что является стимулом к конкретному поведению? Я Вам написал, к конкретному поведению какой именно собаки, Вашей, моей, Боба, Кирилла и т.д.?

Стимул, это длинная заострённая палка, которой погоняли рабов. Запущенной взрослой собаке может и реально нужен стимул, но у щенка всё же желательно сформировать мотив. По моему мнению, мотивом должно быть желание угодить хозяину. Повторяю, по моему мнению. Кто-то считает, достаточным мотивом получение вкусняшки. Как сформировать мотив? Опять возвращаемся к темпераменту собаки. У собаки с каким темпераментом нужно сформировать конкретный мотив к анонсу. Соглашусь, может у холерика (коими являются большинство Курцхааров и Принтеров) вообще этого не надо делать, дабы не навредить. Особенно для спортивных собак, где это может противоречить правилам или вести к снижению оценки (я не интересовался этим вопросом).

Link to post
Share on other sites

10 минут назад, Иван_ сказал:

Сел на пенечек, трубочку закурил, или грибы собираешь. Собака вокруг шарохается. Нашла что нибудь, вернулась, за штанину тебя туда повела. Не мечта ли? Никаких навигаторов-биперов шниперов не нужно.

Не-а ,...ты собаку не видишь, но когда бипер сработал на стойке - чистый адреналин и ты начинаешь слышать -как работает твой собственный мотор((( торопиться не надо - соб будет тебя ждать...ты подходишь и уже видишь собаку и видишь куда ориентированно ее чутье ......выбираешь позицию или делаешь заход (заход может быть долгим ,но соба стоит и ждет и птица под ней!!!!....это реальная тема и ни какой анонс тут на хрен вообще не нужен!!! Словами - не передать - надо пережить!

  • Good! 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

8 минут назад, РоманТ сказал:

На какие простые вопросы я не могу ответить?

Начиная с вопроса о негожести идти 200 метров к стойке и крутости продолжать хз  сколько идти в надежде на стойку.

10 минут назад, РоманТ сказал:

Стимул, это длинная заострённая палка, которой погоняли рабов

Слонов

Я не спрашивал про мотив, без разницы какая мотивация использовалась при дрессировке. Вопрос был про стимул, по другому - команда, запускающее такое поведение как анонс

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Bob сказал:

Не-а ,...ты собаку не видишь, но когда бипер сработал на стойке - чистый адреналин и ты начинаешь слышать -как работает твой собственный мотор((( торопиться не надо - соб будет тебя ждать...ты подходишь и уже видишь собаку и видишь куда ориентированно ее чутье ......выбираешь позицию или делаешь заход (заход может быть долгим ,но соба стоит и ждет и птица под ней!!!!....это реальная тема и ни какой анонс тут на хрен вообще не нужен!!! Словами - не передать - надо пережить!

ну у антибиперщиков то бипера нет. Пока грибочки собираешь, собака встала где-то. Что делать то? 

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Иван_ сказал:

ну у антибиперщиков то бипера нет. Пока грибочки собираешь, собака встала где-то. Что делать то? 

Собирать грибы!!!!!!!!!!!.............а анонс реально дрессируется - я сам раньше ставил  пока биперов не было ,но тема это тухлая в плане охоты!

Edited by Bob
  • Good! 1
Link to post
Share on other sites

34 минуты назад, Иван_ сказал:

ну а если идешь? а не успел а она его уже бросила?

Если это регулярное явление, то пристроить такую дворнягу куда нибудь на цепь и завести лайку

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Я не спрашивал про мотив, без разницы какая мотивация использовалась при дрессировке. Вопрос был про стимул, по другому - команда, запускающее такое поведение как анонс

ладно поведение, давайте лучше определимся с условиями при которых возможный анонс будет успешным.

 

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Иван_ сказал:

ладно поведение, давайте лучше определимся с условиями при которых возможный анонс будет успешным.

 

одно другому не мешает. Давай, я пока слабо представляю, в каких случаях оставление уже найденной птицы может быть в плюс

Link to post
Share on other sites

Только что, Иван_ сказал:

ладно поведение, давайте лучше определимся с условиями при которых возможный анонс будет успешным.

 

Только один вариант - кабанчик ушел подранком и дошел метров за много  - соб его нашел взял бирку в зубы и вернулся с докладом ...кабанчик не живой он ни куда не денется ....а птичка она может преспокойно слинять - хоть пешком ,хоть на крыле((((((((((((((

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Иван, Вы немного путаете врождённые и приобретенные качества (врождённый и условный рефлекс). Условный рефлекс не откладывает никакого отпечатка на генетику, иначе бы профессия натасчика уже давно бы "канула в летах". Сейчас может меня закидают тапками, но я все равно напишу свою мысль. Стойка, именно стойка, не является врождённым рефлексом. Врождённым рефлексом является приостановка собаки (в данном случае легавой) перед броском на дичь. А стойка, это как раз и есть работа ведущего, формирующего у собаки условный рефлекс стоять до его подхода.

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, РоманТ сказал:

Иван, Вы немного путаете врождённые и приобретенные качества (врождённый и условный рефлекс).

Где он успел напутать? Отбор собак по признаку отдачи голоса, не важно, врожденное это поведение или дрессируемое - приводит к печальным результатам у подружейных собак. Тем более что объянить, зачем лай нужен пока ни кто не смог. То же и с анонсом

Link to post
Share on other sites

Вот видите, чем больше ответов, тем больше вопросов они пораждают. Поэтому я и берусь утверждать, что мы никогда не придём к единому. Я Вам написал в каких конкретно условиях может быть полезным лай, анонс. Но лично мне. Никого агитировать не собираюсь. Конечно, в чистом поле с хорошей видимостью не нужно ни то, ни другое. Опять же, Боб очень красиво описал свой "оргазм". Сколько людей, столько и мнений, по одному вопросу они могут быть едины, по другому расходиться кардинально. А их сотни, вопросов. Каких простых ответов Вы хотите?

Edited by РоманТ
Link to post
Share on other sites

Отсвисти сколько то раз собаку со стойки, особо если у неё есть проблемы с ней, и она очень "контактна", получишь анонс. А запускает эту ботву например свист. Ну или голосом можно орать, подзывая собаку. Но это чистая дрессура, хотя и предпосылки к этому у таких собак уже заложены. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...