Натаска и охота с легавой (часть 2)

[Иван_]

зато безхозные блоховозы в разряд священных коров возведены.

[Maxim1967]

54 минуты назад, Иван_ сказал:

зато безхозные блоховозы в разряд священных коров возведены.

так на них же бабла можно попилить

[Рустамыч]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

так на них же бабла можно попилить

Для этого все и задумывалось изначально. Так что тузики тут совсем не при чем

[Иван_]

Из трактата эксперта Всероссийской категории (про спаниелей, но  суть не в этом).

Как не украсть у себя баллы на испытаниях/состязаниях. Цирк с конями
 

Цитата

Если все же собака в ходе испытаний начала выходить из-под контроля, а такое иногда случатся даже с опытными, достаточно хорошо дрессированными собаками, то нужно попытаться «взять ее в руки».

Чрезмерное возбуждение чаще наступает после подъема собакой птицы. Собака погнала, но после нескольких команд все же встала, и вас (в смысле обоих) не сняли. Вы понимаете, что следующий подъем птицы разгоряченной собакой может стать критическим, т.е. привести к угонке далее 10м и снятию с испытаний. Необходимо срочно восстановить контакт с собакой! Сделать это нужно так, чтобы не снизить оценку за постановку и послушание и не испортить впечатление экспертов.

Для этого:

1.Подозвать собаку к себе, соблюдая определенную последовательность действий. Прежде, чем дать команду «ко мне», окликнуть собаку свистом или по кличке, не давая команды, и начать от нее уходить (по параллели). Далее при ее приближении сначала строго назвать кличку собаки и лишь после этого дать строго команду «ко мне» (1 раз). Лишь в такой последовательности разгоряченная собака с достаточной долей вероятности выполнит команду подзыва без замечаний.

2. Теперь наша задача найти команды (об этом нужно думать дома заранее), которые собака выполняет очень хорошо и одну чуть похуже, но тоже хорошо. У меня это повороты на месте по команде «рядом». Повороты направо собака делает безукоризненно, а при повороте налево садится чутьчуть не ровно (и эта ситуация ни один раз обыгрывалась в городе). Делаем 2-3 поворота направо, не забывая хвалить, если она хорошо выполнила и поворот налево. За малейшую помарку нужно на собаку «зашипеть», спросить «Что такое?» и т.д., в общем отчитать. Потом дать еще одну команду, которую собака выполняет хорошо. Похвалить уже с мягкостью в голосе. Далее для установления контакта провести собаку несколько метров по команде «рядом» и после этого направить в поиск. (Если Вы не работали с поворотами на месте, то используйте команды «сидеть», «лежать», только чтобы не испортить впечатление экспертов о послушании ). При использовании команды «лежать» стоит напомнить, что разгоряченная собака может лечь не сразу, особенно в мокрую траву. А верней всего потребует повтора команды, если дома она «не падала, как подкошенная» по первому требованию.

3. Как правило, выполнение собакой команд в непосредственной близости от ведущего хорошо дисциплинирует собаку и устанавливает немного нарушившийся контакт. Можно, конечно, в самом крайнем случае взять собаку на некоторое время на поводок, но выглядеть это будет сомнительно. Да, и не всегда хорошо «отрезвляет» питомца. Часто встречаются собаки не достаточно хорошо дрессированные. В спокойной обстановке они слушаются не плохо, команды выполняют по первому требованию, но как бы с ленцой, т.е. немного запаздывают с выполнением. А в непривычной обстановке, в присутствии чужих собак и других отвлекающих факторов владельцы вынуждены прибегать к грубому физическому воздействию, чтобы добиться выполнения. Таким собакам иногда требуется напоминание о возможном наказании. Для напоминания следует спровоцировать непослушание в уединенном месте (без свидетелей). Для этого можно дать команду на выдержку (усадить и начать уходить), а после срыва команды наказать. Ни в коем случае, не следует использовать этот прием, если Вы не прибегали к грубому физическому воздействию ранее!

Вернемся к правилам. Я начну рассматривать пункты правил в обратном порядке, т.к. баллы за последние два пункта в большей степени зависят от действий ведущих.

Постановка и послушание ( 20б.) - правильность поведения собаки по всему комплексу испытаний, отсутствие необходимости в направляющих командах во время нахождения её в поиске и при отработке птицы. Четкое, быстрое и безотказное выполнение собакой команд и сигналов ведущего». Баллы этого пункта начинают формироваться с первого момента Вашей встречи с экспертной комиссией. Не следует давать лишних команд, внимательно следите за тем, чтобы избегать повторов. Главным правилом Вашей жизни на момент испытаний должно стать: прежде, чем дать команду (кроме остановки), убедиться в контакте с собакой, назвав кличку. И если у Вас есть сомнение в безукоризненности послушания собаки, то кличку нужно произнести достаточно громко и строго.

Для того, чтобы не испортить впечатление о постановке собаки избегайте излишнего руководства. Ведущий охотничьей собаки на полевых испытаниях должен помнить, что особенно высоко ценится самостоятельная работа собаки. Нужно чаще верить собаке и давать ей больше свободы в поиске. Ведь собака обладает таким великим оружием, как чутье. Если Вы знаете, что собака сама сейчас повернет или пойдет туда, куда Вам бы и хотелось, то не следует предупреждать ее действия командами. Если Вы понимаете, что собака «интересное» место все равно проверит, то не стоит отзывать ее, портя впечатление о послушании. Следует избегать голосовых команд (на охоте всю дичь распугаете). Нужно помнить, что для руководства собакой в поле у нас главные помощники свист и жесты.

Это не относится к угонке после подъема. Для остановки собаки от гоньбы птицы хороши все средства (душераздирающие крики, визг, электронные звуки, прыжки, бег за собакой и т.д.). Уж тут, главное остановить до истечения роковых 10м, после которых собака снимается с испытаний. В случае, когда Ваш спаниель останавливается не сразу после подъема птицы, и вероятность угонки высока, то при приближении момента подъема птицы собакой наберите полную грудь воздуха и команду остановки дайте на сильном выдохе особенно резко и громко. Кроме того, Вы должны быть готовы не менее яростно повторить команду. Т.к. зачастую, услышав окрик, собака притормаживает на время, а затем бросается вдогонку птицы с двойной энергией.

 

[Glasha]

9 минут назад, Иван_ сказал:

Из трактата эксперта Всероссийской категории (про спаниелей, но  суть не в этом).

Точно не в этом...  суть в том, что спаниели - это ДРУГАЯ  ГРУППА собак, ничего общего с легавыми, о которых тема,  не имеющая !!!!!!!!!!!  Измышления о легавых людей, никогда их не имевших, утомляет.  Это называется флуд и это должно удаляться !!!

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Glasha

[Иван_]

А чего, легавые не гоняют или от них не требуют механического плотного дрессированного челнока? по моему лайфхаки можно смело применять ))

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Иван_

[Рустамыч]

21 минуту назад, Glasha сказал:

ДРУГАЯ  ГРУППА собак, ничего общего с легавыми, о которых тема,  не имеющая !!!!!!!!!!! 

Не правда. Ещё как имеются общие черты. Поиск челноком, требование неподвижность после подъёма птицы. Рорс, кстати, своими правилами разницу минимизирует более, чем рабочие стандарты

[Glasha]

12 минут назад, Иван_ сказал:

А чего, легавые не гоняют

А того, что речь принципиально о другом.

В работе этих  РАЗНЫХ  ПОРОДНЫХ ГРУПП  нет    НИЧЕГО общего !!!  Даже согласно Международной классификации это  РАЗНЫЕ  группы пород.

Интересующихся спаниелями очень много.   Что мешает открыть профильную тему  и облегчить поиск нужной информации в породных темах,  если это изначально заложено  в структуре  Форума  и для разных групп созданы отдельные разделы.   мне одинаково не интересны   спаниели,  норные, борзые...    Но если последние не создают неудобств для чтение и обсуждения,  ТО ВЛАДЕЛЬЦЫ СПАНИЕЛЕЙ СОЭДАЮТ МАССУ ПРОБЛЕМ,   ЧТО СИЛЬНО МЕШАЕТ ОБСУЖДЕНИЮ  ЛЕГАВЫХ В  профильных ТЕМАХ.

[Maxim1967]

30 минут назад, Glasha сказал:

мне одинаково не интересны   спаниели,  норные, борзые...

не читай

[Popov Alexey]

Вот ещё нашел условно "бегущих". Работа практически на току, днём. Метров 20 наверно подводил, а то и поболе... И для контраста - работа не на току в упор )

Это два года собаке, ещё до того, как я ему подводку прыжком делал.
 

 

[Maxim1967]

6 часов назад, zoom_90 сказал:

Извиняюсь. Напутал с городом.  В эти выходные проходили в Кургане "Перепел Зауралья". Судили Солдатов, Можаев, Паньшин. Жара была +30 и более. Птицы было мало.

Можаев :

 

Анатолий Можаев

47 мин.  ·

 

Зауралье. Вот и закончились двенадцатые Курганские открытые, межпородные, лично- командные, областные состязания легавых собак по полевой дичи " Перепел Зауралья 2021". Участвовали представители из разных областей- Курганской, Челябинской, Пензенской, Свердловской, Тюменской и Новосибирской. Условия были тяжёлыми, ну вот налетела дикая жара в эти дни - до 35 градусов ( а в ночь падала до 13 градусов). Птицы было просто в достатке ( перепел бил везде), но давалась птица тяжко. В итоге из 19 участников, лишь 4 диплома. Тем они дороже! Первое место- Трифонов Андрей ( дратхаар) Свердловская область, второе место- Колесникова Ольга ( бретон) Новосибирск, третим был Комнатов Олег ( дратхаар) Омск. И четвертым стал Рясов Константин ( шотландский сеттер) Курган. Ещё раз спасибо всем, как участникам, так и гостеприимным организаторам!

[Рустамыч]

43 минуты назад, Glasha сказал:

нет    НИЧЕГО общего !!!

я тебя научу. Выше уже указано про поиск и неподвижность. Но и сам РОРС дипломит обе группы пород по одним правилам) Значит видит что то общее). А ты опять не знал?

[Рустамыч]

45 минут назад, Glasha сказал:

ТО ВЛАДЕЛЬЦЫ СПАНИЕЛЕЙ СОЭДАЮТ МАССУ ПРОБЛЕМ

Ни каких проблем. Кроме вопросов о легавых, на которые легашатник, типа тебя ответить не в состоянии.

[Maxim1967]

32 минуты назад, Popov Alexey сказал:

Метров 20 наверно подводил, а то и поболе..

Д 0,5 )))

[Kurzhaar]

38 минут назад, Maxim1967 сказал:

Жара была +30 и более. Птицы было мало.

Я вот вообще не понимаю ни охоты ни состязаний с легавой в такую погоду! Издевательство над собакой...ещё  и отсутствие ветра и прям полный звездец

[Maxim1967]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Я вот вообще не понимаю ни охоты ни состязаний с легавой в такую погоду! Издевательство над собакой...ещё  и отсутствие ветра и прям полный звездец

ну а чего про состязания понимать...уплочено...хочешь выставляй в жару и безветрие, не хочешь не выставляй - но деньги тебе не вернут уже

но я там про другое, Можаев написал что птицы было дофига

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Maxim1967

[Niakis]

Сегодня)Перепел конец мая,странно что не бежит)Три работы так вообще как прибитые сидели вылетали прям из под собаки)Вообще бретон конечно обазартился немного после таких близких работ прогонял немного и птичка конечно для него новенькая,но прогоны это поправимо)

 

[Bob]

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

Я вот вообще не понимаю ни охоты ни состязаний с легавой в такую погоду! Издевательство над собакой...ещё  и отсутствие ветра и прям полный звездец

Погода всегда нормальная до того как солнце встало - всегда не жарко ,а прохладно...ветра конечно нет -от слова вообще,но дельная соба находит и работает без ветра.Ветра для тебя нет ,а для собаки дельной - тяга по низу всегда есть и ей этого достаточно!

[Maxim1967]

21 минуту назад, Niakis сказал:

Сегодня)Перепел конец мая,странно что не бежит)Три работы так вообще как прибитые сидели вылетали прям из под собаки)Вообще бретон конечно обазартился немного после таких близких работ прогонял немного и птичка конечно для него новенькая,но прогоны это поправимо)

 

Че ты тут нам бесчутого тузика показываешь, дальности нет от слова вообще. Без диплома.

Да Глаша? Как охотиться с такой собакой, вообще непонятно.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Maxim1967

[Niakis]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Че ты тут нам бесчутого тузика показываешь, дальности нет от слова вообще. 

Да Глаша?

Зато как гвозди забивает любую птицу))

[Maxim1967]

4 минуты назад, Niakis сказал:

Зато как гвозди забивает любую птицу))

но дальности, дальности то нетути...

а это же самое важное на охоте, ну так Глаша говорит...

парадокс

и что характерно, натаскивалась по куропатке, а работает дупеля и перепела, да и вальдшнепа, странно

[Niakis]

Только что, Maxim1967 сказал:

но дальности, дальности то нетути...

а это же самое важное на охоте, ну так Глаша говорит...

парадокс

и что характерно, натаскивалась по куропатке, а работает дупеля и перепела, да и вальдшнепа, странно

Еще тетерева,коростеля,бекаса))

[Maxim1967]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Еще тетерева,коростеля,бекаса))

откуда чего берётся)))

[Рустамыч]

12 минут назад, Maxim1967 сказал:

откуда чего берётся)))

Что с ними, с бесчутыми, сделается))

[Kurzhaar]

52 минуты назад, Bob сказал:

Погода всегда нормальная до того как солнце встало - всегда не жарко ,а прохладно...ветра конечно нет -от слова вообще,но дельная соба находит и работает без ветра.Ветра для тебя нет ,а для собаки дельной - тяга по низу всегда есть и ей этого достаточно!

Но согласитесь, в хороший ветер поиск и работы всегда красивее нежели в слабенький