magcyril Posted December 1, 2021 #7851 Report Share Posted December 1, 2021 4 часа назад, vladver сказал: Народ, а посоветуйте самые адекватные и толковые книги по натаске. Кстати, есть такой ресурс https://m.vk.com/topic-111179843_33466100, но что действительно заслуживает внимания и прочтения? Большая подборка, однако, только большинство книг в ней скорее относятся либо к литературным памятникам, либо сильно устарели в подходах. Если вы собираетесь натаскивать собаку для охоты, то я рекомендую из той подборки читать книги в такой последовательности: 1. "Дрессировка собак с помощью кликера" - читать все, кроме непосредственно использования самого кликера 2. Халеев М.Я. Советы охотнику-собаководу 3. Коновалов Ю.В. Постановка современной легавой. В списке ее нет - надо заказывать самиздат у наследников с Украины 4. Секреты Керанлуанов: Революция в воспитании собак, Патрик Морен - надо заказывать кривой перевод на русский язык во Франции, оплата через PayPal, либо искать в книжных онлайн магазинах. Книга - сборник советов, а не методичка по натаске. Опционально для понимания охоты, но не для натаски: 5. Книги Рахманин Г.Е., особенно "По болоту за долгоносыми" 6. Книги Зворыкина 7. Герман_В.Е._Охота_на_лесную_боровую_дичь_1957.pdf 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
vladver Posted December 1, 2021 #7852 Report Share Posted December 1, 2021 (edited) 10 минут назад, magcyril сказал: Большая подборка, однако, только большинство книг в ней скорее относятся либо к литературным памятникам, либо сильно устарели в подходах. Если вы собираетесь натаскивать собаку для охоты, то я рекомендую из той подборки читать книги в такой последовательности: 1. "Дрессировка собак с помощью кликера" - читать все, кроме непосредственно использования самого кликера 2. Халеев М.Я. Советы охотнику-собаководу 3. Коновалов Ю.В. Постановка современной легавой. В списке ее нет - надо заказывать самиздат у наследников с Украины 4. Секреты Керанлуанов: Революция в воспитании собак, Патрик Морен - надо заказывать кривой перевод на русский язык во Франции, оплата через PayPal, либо искать в книжных онлайн магазинах. Книга - сборник советов, а не методичка по натаске. Опционально для понимания охоты, но не для натаски: 5. Книги Рахманин Г.Е., особенно "По болоту за долгоносыми" 6. Книги Зворыкина 7. Герман_В.Е._Охота_на_лесную_боровую_дичь_1957.pdf Большое спасибо! Я глубоко убежден, что натаска на интуиции, роликах из инета, обрывочном понимании и т. д. - тупиковый путь. Хотя может повезти - за счёт характера и кровей конкретной собаки Edited December 1, 2021 by vladver Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted December 1, 2021 #7853 Report Share Posted December 1, 2021 10 минут назад, vladver сказал: Большое спасибо! Нет литературы - для того что бы натаскать ,данную ,конкретную собаку!! Они все - как и люди разные ! Для того ,что бы её натаскать ее понять ,просчитать и увидеть надо!....Поэтому профнатасчики - есть и будут всегда!! Link to post Share on other sites More sharing options...
vladver Posted December 1, 2021 #7854 Report Share Posted December 1, 2021 11 минут назад, Bob сказал: Нет литературы - для того что бы натаскать ,данную ,конкретную собаку!! Они все - как и люди разные ! Совершенно верно! Как и нет литературы, чтобы понять каждого конкретного человека. Но есть психология, психоанализ т. д., где можно узнать общие закономерности, и тогда уже постараться понять каждого конкретного человека. Я и не ищу литературу по конкретной собаке, которой пока у меня нет, а просто готовлюсь к тому, что она будет. 14 минут назад, Bob сказал: Поэтому профнатасчики - есть и будут всегда!! Конечно будут. К тому же профнатасчики наверняка не пользуются непроверенными методами для решения проблем натаски, а руководствуются чем-то более существенным - своим опытом, опытом других, и литературой в том числе. Иначе - грош - цена таким натасчикам. Link to post Share on other sites More sharing options...
Popov Alexey Posted December 1, 2021 #7855 Report Share Posted December 1, 2021 1.12.21 Южный берег Крыма. Погода - ппц. Два дня назад +20, сегодня +3. Выехали на часок, уже под вечер, между дождями и снежными зарядами Что нашли, всё наше ) 2 4 Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted December 1, 2021 #7856 Report Share Posted December 1, 2021 36 минут назад, vladver сказал: Совершенно верно! Как и нет литературы, чтобы понять каждого конкретного человека. Но есть психология, психоанализ т. д., где можно узнать общие закономерности, и тогда уже постараться понять каждого конкретного человека. Я и не ищу литературу по конкретной собаке, которой пока у меня нет, а просто готовлюсь к тому, что она будет. Конечно будут. К тому же профнатасчики наверняка не пользуются непроверенными методами для решения проблем натаски, а руководствуются чем-то более существенным - своим опытом, опытом других, и литературой в том числе. Иначе - грош - цена таким натасчикам. Даже обсуждать - не буду ,давно не таскаю и не даю советов! Но многие в эту ему уперлись и испортили своих собак - своими руками .....по книжкам и по советам "бывалых"(((((Читайте литературу и пусть у вас все получится!!!Удачи!! Link to post Share on other sites More sharing options...
magcyril Posted December 1, 2021 #7857 Report Share Posted December 1, 2021 (edited) Книжки читать обязательно, иначе даже из под лучшего натасчика собаку можно потом испортить за несколько дней. В реальности после натаски собака всего лишь полуфабрикат, если не отдавать собаку в натаску на пару лет. Не говоря уже о том, чтобы четко сформулировать задачу натасчику или найти подходящего. Edited December 1, 2021 by magcyril 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
vdpatrol Posted December 2, 2021 #7858 Report Share Posted December 2, 2021 (edited) 23 часа назад, Иван_ сказал: Что в провокации противоестественного? Готовит человек собаку к парным пускам, и собака должна не поддаваться любым провокациям. В провокации ничего противоестественного. Но чтобы провоцировать, надо чтобы собака уже стояла и не гнала. А если она изначально и одна не остановлена, чего там провоцировать?) "Провокация" в этом случае называется по другому: " закрепление гоньбы") имхо. Edited December 2, 2021 by vdpatrol 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted December 2, 2021 #7859 Report Share Posted December 2, 2021 Ну например, одна из собак начала продвигаться на стойке, провоцируя толчок птицы и у другой собаки.И как я понимаю, этим грешат многие островные в парах. Мой сеттер до взлёта будет стоять, я это много раз видел со своим толкающим курцем в паре в том числе. Link to post Share on other sites More sharing options...
Popov Alexey Posted December 2, 2021 #7860 Report Share Posted December 2, 2021 (edited) Сто пятидесятый вальдшнеп осени 2021, добытый из-под Гая. Без фанатизма ) Edited December 2, 2021 by Popov Alexey 4 Link to post Share on other sites More sharing options...
Popular Post Niakis Posted December 2, 2021 Popular Post #7861 Report Share Posted December 2, 2021 Куропатки мало,поэтому в этом году на нее не охочусь,зато можно поснимать как бретон натаскивает молодую пойнтерицу,сегодня ей было все непривычно,особенно холод и снег,но она молодец сама одну стайку нашла, и ассистировала несколько раз бретону,и ни капельки ничего не испортила. 1 1 7 Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted December 2, 2021 #7862 Report Share Posted December 2, 2021 23 минуты назад, Niakis сказал: Куропатки мало,поэтому в этом году на нее не охочусь,зато можно поснимать как бретон натаскивает молодую пойнтерицу,сегодня ей было все непривычно,особенно холод и снег,но она молодец сама одну стайку нашла, и ассистировала несколько раз бретону,и ни капельки ничего не испортила. Супер 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Михаил Юдин Posted December 2, 2021 #7863 Report Share Posted December 2, 2021 30 минут назад, Niakis сказал: Куропатки мало,поэтому в этом году на нее не охочусь,зато можно поснимать как бретон натаскивает молодую пойнтерицу,сегодня ей было все непривычно,особенно холод и снег,но она молодец сама одну стайку нашла, и ассистировала несколько раз бретону,и ни капельки ничего не испортила. Николай, попробуйте говорить ёксиль-моксиль правда не очень помогает, но иногда всё таки 2 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Niakis Posted December 2, 2021 #7864 Report Share Posted December 2, 2021 3 минуты назад, Михаил Юдин сказал: Николай, попробуйте говорить ёксиль-моксиль правда не очень помогает, но иногда всё таки Виноват,там до этого подвернул ступню,эмоции,хочется все снять,и как бы не упасть))Единственно на видео в ютубе поставил доступ не для детей.Можно запикать наверно,но еще не овладел навыками) Link to post Share on other sites More sharing options...
Михаил Юдин Posted December 2, 2021 #7865 Report Share Posted December 2, 2021 6 минут назад, Niakis сказал: Виноват, Ну что Вы! Это так колоритно, я сам такой)) Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted December 2, 2021 #7866 Report Share Posted December 2, 2021 17 минут назад, Михаил Юдин сказал: Николай, попробуйте говорить ёксиль-моксиль правда не очень помогает, но иногда всё таки Иллюстрирует адреналинность и напряжённость момента)) Link to post Share on other sites More sharing options...
myrzikKk Posted December 2, 2021 #7867 Report Share Posted December 2, 2021 А у меня все на подушечке Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted December 2, 2021 #7868 Report Share Posted December 2, 2021 5 минут назад, myrzikKk сказал: А у меня все на подушечке Нормально. У меня пока тоже. Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted December 2, 2021 #7869 Report Share Posted December 2, 2021 3 часа назад, Niakis сказал: Куропатки мало,поэтому в этом году на нее не охочусь,зато можно поснимать как бретон натаскивает молодую пойнтерицу,сегодня ей было все непривычно,особенно холод и снег,но она молодец сама одну стайку нашла, и ассистировала несколько раз бретону,и ни капельки ничего не испортила. Блин ,торопился и даже на пойнтерицу не посмотрел,ну да еще посмотрю...стрелять там не буду - таскай девку на здоровье ,но с видосами аккуратней - выбить могут. Link to post Share on other sites More sharing options...
lesnik-68 Posted December 2, 2021 #7870 Report Share Posted December 2, 2021 9 часов назад, vdpatrol сказал: В провокации ничего противоестественного. Но чтобы провоцировать, надо чтобы собака уже стояла и не гнала. А если она изначально и одна не остановлена, чего там провоцировать?) "Провокация" в этом случае называется по другому: " закрепление гоньбы") имхо. Володя , ты же сам говорил , что у АС остановка от гоньбы это самый последний этап натаски? Или я запяматовал? то есть это самое последнее , что надо сделать. Так сейчас Макс этим и занимается вроде. Причем это можно и на куропатках делать. Та4 , что не так? Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted December 2, 2021 #7871 Report Share Posted December 2, 2021 14 минут назад, lesnik-68 сказал: Володя , ты же сам говорил , что у АС остановка от гоньбы это самый последний этап натаски? Или я запяматовал? то есть это самое последнее , что надо сделать. Так сейчас Макс этим и занимается вроде. Причем это можно и на куропатках делать. Та4 , что не так? Всё не так. Володя поумничал. Всё долговременно, особо с островными.И непредсказуемо. ИМХО)) Link to post Share on other sites More sharing options...
Niakis Posted December 2, 2021 #7872 Report Share Posted December 2, 2021 31 минуту назад, Bob сказал: Блин ,торопился и даже на пойнтерицу не посмотрел,ну да еще посмотрю...стрелять там не буду - таскай девку на здоровье ,но с видосами аккуратней - выбить могут. Ты лишнего не возьмешь) Link to post Share on other sites More sharing options...
Niakis Posted December 2, 2021 #7873 Report Share Posted December 2, 2021 Для контраста.Без снега. Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted December 3, 2021 #7874 Report Share Posted December 3, 2021 2 часа назад, Niakis сказал: Ты лишнего не возьмешь) 3 часа назад, Bob сказал: Блин ,торопился и даже на пойнтерицу не посмотрел,ну да еще посмотрю...стрелять там не буду - таскай девку на здоровье ,но с видосами аккуратней - выбить могут. Куда торопишься? Смотрю не особо твой драт барабанит, как ты барабанил? Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted December 3, 2021 #7875 Report Share Posted December 3, 2021 3 часа назад, Maxim1967 сказал: Куда торопишься? Смотрю не особо твой драт барабанит, как ты барабанил? Куда я торопился - мое дело . Это место как раз мой драт и "набарабанил" Ты подушечку под сеттера подложи и пусть он до следующего октября выносливость улучшает, а сам бубенчики паяй!((((( Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts