Bolt Posted November 23, 2021 #7726 Report Share Posted November 23, 2021 Ну, вот как можно обойтись без точнейшей информации об участниках трайлов, которую всегда готовы предоставить те, кто "трайлами совсем не интересуется"? Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted November 23, 2021 #7727 Report Share Posted November 23, 2021 4 часа назад, Стаферов Игорь сказал: Вот！Внешний вид изделий значительно лучше прежней коллекции. Автор может преуспеть при соответствующем звучании. Я немного преуспел в этой нише. Уже. Хотя только один год этим занимаюсь, изначально вообще не было понимания как их делать. Сейчас их покупают в Европе и Штатах. Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted November 23, 2021 #7728 Report Share Posted November 23, 2021 1 час назад, Bolt сказал: Ну, вот как можно обойтись без точнейшей информации об участниках трайлов, которую всегда готовы предоставить те, кто "трайлами совсем не интересуется"? Никак)) Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван_ Posted November 24, 2021 #7729 Report Share Posted November 24, 2021 7 часов назад, Bolt сказал: Ну, вот как можно обойтись без точнейшей информации об участниках трайлов, которую всегда готовы предоставить те, кто "трайлами совсем не интересуется"? Инфа не полная. Нам важно знать по чем Дупляков жилье снимает и сколько там квадратов. Ну и удобство во дворе или в доме? 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted November 24, 2021 #7730 Report Share Posted November 24, 2021 Что вы все докопались до Вовы ? Занялся человек своим любимым делом , у него получается и результат стабильный..........я лично за него рад и поздравляю!!!! Мне только жаль что Гошка ни чего не выиграл я за него больше ,чем за Олафея болел !(( Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted November 24, 2021 #7731 Report Share Posted November 24, 2021 15 часов назад, Стаферов Игорь сказал: Помой свои глаза! Я и твои могу помыть, если че. Ты правда из машины не выйдешь, как было уже. Link to post Share on other sites More sharing options...
АлексейВ Posted November 24, 2021 #7732 Report Share Posted November 24, 2021 Господа, отвлекитесь, от ФТ и 81г. Нужна помощь по кормлению 2,5 щенка сухим кормом. Какой лучше, сколько раз.... где лучше брать.... Я в этом профан полный, Старина на натуралке все время.... Плиз! Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted November 24, 2021 #7733 Report Share Posted November 24, 2021 19 минут назад, АлексейВ сказал: Господа, отвлекитесь, от ФТ и 81г. Нужна помощь по кормлению 2,5 щенка сухим кормом. Какой лучше, сколько раз.... где лучше брать.... Я в этом профан полный, Старина на натуралке все время.... Плиз! Лех, Happy gog. Или мясо. Если че, я тебе помогу, хорошая обрезь 250р.ливер по 100 вроде Link to post Share on other sites More sharing options...
АлексейВ Posted November 24, 2021 #7734 Report Share Posted November 24, 2021 Только что, Maxim1967 сказал: Если че, я тебе помогу, хорошая обрезь 250р.ливер по 100 вроде С натуралкой у меня все схвачено.... Щену надо сухой, а я в них не понимаю. Пока советуют роял канин паппи, юниор.... Изучаю сайт, а там какие-то чи-*CENSOR* изображены, а он уже 8 кг Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted November 24, 2021 #7735 Report Share Posted November 24, 2021 (edited) 55 минут назад, АлексейВ сказал: Господа, отвлекитесь, от ФТ и 81г. Нужна помощь по кормлению 2,5 щенка сухим кормом. Какой лучше, сколько раз.... где лучше брать.... Я в этом профан полный, Старина на натуралке все время.... Плиз! Алексей ,уже как пару лет сижу на корме ZooRing - нормальная тема... ..у них тема и для щенков есть, щенков у меня нет,но мой барбос на этом корме пашет как трактор и старый воин - 14 лет потребляет и ходит на своих ногах......ну и ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Отпиши от каких мам ,пап щен - интересно! Edited November 24, 2021 by Bob Link to post Share on other sites More sharing options...
АлексейВ Posted November 24, 2021 #7736 Report Share Posted November 24, 2021 8 минут назад, Bob сказал: пару лет сижу на корме ZooRing - Спасибо, посмотрю. 8 минут назад, Bob сказал: ну и ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Рано, еще не прилетел 9 минут назад, Bob сказал: Отпиши от каких мам ,пап щен - интересно! Обязательно НЕ дратхаар, если ЧЁ! Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted November 24, 2021 #7737 Report Share Posted November 24, 2021 1 минуту назад, АлексейВ сказал: НЕ дратхаар, если ЧЁ! Ну я догадался((((((((((( 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted November 24, 2021 #7738 Report Share Posted November 24, 2021 40 минут назад, АлексейВ сказал: С натуралкой у меня все схвачено.... Щену надо сухой, а я в них не понимаю. Пока советуют роял канин паппи, юниор.... Изучаю сайт, а там какие-то чи-*CENSOR* изображены, а он уже 8 кг Тогда не парься, корми мясом. Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted November 24, 2021 #7739 Report Share Posted November 24, 2021 41 минуту назад, АлексейВ сказал: С натуралкой у меня все схвачено.... Щену надо сухой, а я в них не понимаю. Пока советуют роял канин паппи, юниор.... Изучаю сайт, а там какие-то чи-*CENSOR* изображены, а он уже 8 кг С приличными нагрузкам я кормил собак мясом. Спасибо Саше Макаров, привозил мне. Плюс мельдоний)) И сам жрал)) Link to post Share on other sites More sharing options...
ah2008 Posted November 24, 2021 #7740 Report Share Posted November 24, 2021 1 час назад, АлексейВ сказал: Какой лучше Кормим Монжем, но щенку переодически мясо все равно надо давать 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Popov Alexey Posted November 24, 2021 #7741 Report Share Posted November 24, 2021 1 час назад, АлексейВ сказал: Щену надо сухой, кто сказал ? ( ̶т̶а̶к̶у̶ю̶ ̶г̶л̶у̶п̶о̶с̶т̶ь̶) Тем более 1 час назад, АлексейВ сказал: роял канин , который просто дешёвое г..но. Если есть практический опыт натуралки, о сушке, имхо, даже думать не стоит. Тем более для щена. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Михаил Юдин Posted November 24, 2021 #7742 Report Share Posted November 24, 2021 6 минут назад, Popov Alexey сказал: о сушке, имхо, даже думать не стоит. Тем более для щена. однозначно Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted November 24, 2021 #7743 Report Share Posted November 24, 2021 31 минуту назад, Popov Alexey сказал: кто сказал ? ( ̶т̶а̶к̶у̶ю̶ ̶г̶л̶у̶п̶о̶с̶т̶ь̶) Тем более , который просто дешёвое г..но. Если есть практический опыт натуралки, о сушке, имхо, даже думать не стоит. Тем более для щена. У меня чел есть, товарищ, не последний в этой конторе. Я знаю как там что и как. Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted November 24, 2021 #7744 Report Share Posted November 24, 2021 45 минут назад, Popov Alexey сказал: кто сказал ? ( ̶т̶а̶к̶у̶ю̶ ̶г̶л̶у̶п̶о̶с̶т̶ь̶) Тем более , который просто дешёвое г..но. Если есть практический опыт натуралки, о сушке, имхо, даже думать не стоит. Тем более для щена. Не соглашусь! РЧТ на сушке -14лет и два мес.ушел - они вообще столько не живут ...Амстаф - в 19 лет ушел.Старый воин - 14 лет и еще вполне себе - кабанами битый ,три пирика и + лептоспироз ,мелкий а сушке с трех .мес и пашет как конь - практически ежедневно ...........до этого все на натуралке ,но столько и близко ни кто не прожил..."вот и думай"(С) Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob Posted November 24, 2021 #7745 Report Share Posted November 24, 2021 2 часа назад, АлексейВ сказал: С натуралкой у меня все схвачено.... Щену надо сухой, а я в них не понимаю. Пока советуют роял канин паппи, юниор.... Не плохой корм ...и кто говорит ,что это дешёвое г-но ,с этими не соглашусь! ...у старого проблемы с печенью ,что и не удивительно после всех его болячек ...сейчас его подкармливаю - роял канин Гепатик - 1.5 кг - стоит полтора рубля и еще - не весь роял канин ,который продается у нас в магазинах производится в Дмитровском р-не МО.(((((((((((( Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted November 24, 2021 #7746 Report Share Posted November 24, 2021 Из говна роял канин делается. Я это определённо знаю. Можно спорить, но это так. Link to post Share on other sites More sharing options...
АлексейВ Posted November 24, 2021 #7747 Report Share Posted November 24, 2021 1 час назад, Popov Alexey сказал: кто сказал ? Я спросил.... СтаршОй на натуралке 12 лет...сидит 6 дней на раздумье у меня.... Геморно мелкого выкармливать, как вспомню, так вздрогну. Link to post Share on other sites More sharing options...
wasli65 Posted November 25, 2021 #7748 Report Share Posted November 25, 2021 4 часа назад, АлексейВ сказал: Я спросил.... Кормов премиум класса много,тем более в Москве.Вопрос не в том какой лучше,они все примерно одинаковы,вопрос в том,что щен примет,один будет жрать с удовольствием,а от другого нос воротить. Взять разных по кило,а там видно будет.А может проще- каким заводчики кормили. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
АлексейВ Posted November 25, 2021 #7749 Report Share Posted November 25, 2021 (edited) 1 час назад, wasli65 сказал: Взять разных по кило,а там видно будет.А может проще- каким заводчики кормили. Спасибо. Так и решил, возьму несколько видов.... Начну с "рояля" - заводчик кормил, а там буду подбирать... Главное, я так понимаю, не переусердствовать с ассортиментом.... Edited November 25, 2021 by АлексейВ Link to post Share on other sites More sharing options...
Popov Alexey Posted November 25, 2021 #7750 Report Share Posted November 25, 2021 (edited) Ещё раз о правильном и здоровом питании Автор Юлия Белкина. "Русский Охотничий журнал", номер 8 (август) 2020. Сушка vs натуралка – бесконечный спор, аналогия битвы остроконечников с тупоконечниками... Или все-таки нет? Может, в основе его лежит нечто большее, чем просто дело вкуса и привычек. Например, здоровье и физическая форма собаки? Что такое сухой корм? В первую очередь – индустрия, высокоприбыльный бизнес с оборотом несколько миллиардов долларов, который как любой другой бизнес имеет единственную реальную цель в виде извлечения прибыли. Всё остальное – яркие упаковки, системы скидок питомникам, красивые ухоженные и расчесанные собаки из рекламных роликов – это способ и средства извлечения той самой прибыли. Затраты другими словами, которые в условиях рынка требуют минимизации. Сам продукт – содержимое красивых упаковок – тоже. И качество его напрямую зависит от целей и задач бизнеса. Они могут быть долгосрочными, с целью создания узнаваемого бренда, которому людей «учат» доверять, могут быть другими, а могут меняться – с долгосрочных на краткосрочные и наоборот. И любые перемены будут отражаться на качестве и составе самого корма. Из чего делают сухой корм? Из отходов мясной промышленности – это любые субпродукты, включая рога и копыта, просроченные или испорченные мясные полуфабрикаты, участки туш, непригодные для употребления в пищу человеку (например, гематомы, опухоли). Но основа любого сухого корма – костная мука, в которую добавлен куриный жир, непригодные для пищевой промышленности злаковые составляющие и их отходы, такие же растительные жиры, минеральные добавки, ароматизаторы. Не буду вдаваться во «всю правду о сухих кормах» с их химическими анализами, составом, изменения которого производитель может не отображать на упаковке до полугода (даже по стандарту AAFCO), циклом производства, который для людей признан вредным и в пищевой промышленности не используется. Всё это можно найти и прочитать. Я о другом – в чем видимая разница между собаками на сушке и натуралке не в долгосрочной перспективе, а здесь и сейчас, особенно в период больших физических нагрузок? Не испорченные выставочным разведением собаки (и все их дикие родственники) в отношении питания очень пластичны, гораздо более, чем человек. В природе так устроено, что значительную часть года рацион псовых может быть скуден, поэтому эти хищники способны значительное время без последствий переносить скудное некачественное питание – падалью, костными останками, отходами, даже чужими экскрементами до новых «сытных» времен. То же и собаки, у которых как у людей есть индивидуальная переносимость и особенности пищеварения. Многие прекрасно выглядят, вполне упитаны, с блестящей шерстью, чистыми ушами и почти без запаха из пасти на минимальных дозах сушки. Другие – при той же норме сухого корма в день худеют и тускнеют уже через пару недель, а увеличение порций кормления чуть не вдвое ситуацию качественно не меняет. Собака, пардон, только гадит больше. Значит, это ее индивидуальная особенность, и сухой корм ей вряд ли подойдет. Смена производителя, конечно, может помочь, но – см. выше – гарантий не даст. При этом очень много собак и питомников долгие года функционируют на сухих кормах без каких-либо нареканий, и дай им бог здоровья. Главное, что должен знать владелец охотничьей собаки, усвоение сухого корма, извлечение из него питательных веществ – это процесс в несколько раз более долгий, чем в случае кормления мясом. Вот что для охотника действительно важно! Все владельцы со стажем, чьи собаки работают интенсивно несколько дней подряд, это знают – разница между собаками на сушке, и собаками на натуралке гарантированно проявляется на третий день интенсивных охот. Например, борзые – собаки-спринтеры, работающие на пределе. Если в период значительных нагрузок, выездных охот на несколько дней, оставить борзую на сушке, ее скорость и поимистость по отношению к собакам на «охотничьей диете», начнет заметно падать скорее всего уже к вечеру второго дня. Увеличение пайки вдвое и даже втрое не поможет, качество охоты все равно снизится, и чем дольше с такой собакой пытаться охотиться, тем больше дней потом понадобится на приведение ее в форму. Многие считают это естественным – «собака не робот», собака устает и так далее. Так попробуйте за пару дней до и на самой охоте охоты перевести собаку на фарш из мясной обрези или даже куриных лап. Будете сильно удивлены результатом. То же у гончих – гончатники, гоняющие интенсивно весь сезон, знают, что на натуралке собака полноценно восстанавливается значительно быстрее. причина все та же – натуральное мясо усваивается в несколько раз быстрее сухого корма и переваривается во много раз эффективнее. Объем каловых масс по отношению к исходному объему миски у натуралки втрое-втрое меньше, чем у сушки. То есть втрое больший объем пищи напрямую переходит в мышечную ткань и запасы быстрой энергии вашего питомца. Интересно, что западные охотники, оказывается, не питают никаких иллюзий относительно сухого корма. Я имею в виду заядлых охотников, например, итальянцев и французов, которые приезжают в Крым и Прибалтику на охоту на лесного кулика - вальдшнепа. Многие из них так же занимаются племенным разведением и/или профессиональной натаской, выставляют собак на состязания и чемпионаты. Так вот если на трайлах даже уровня чемпионата европы многие собаки остаются на сушке (хоть и суперпремиум класса), то на вальдшнепиной охоте нагрузки очевидно несравнимы, и абсолютное большинство иностранцев-профи кормят собак только сырым мясным или куриным фаршем. Именно фаршем, чтобы максимально увеличить площадь пищеварения и ускорить процесс усвоения. По их словам это помогает их собакам демонстрировать удивительную выносливость – по 5-6 часов работы в течении нескольких дней подряд. При этом в межсезонье по нескольку месяцев эти же собаки сидят на сухом корме. Но тут надо понимать разницу в отношении к охотничьей собаке у нашего охотника и иностранца. У «них» намного более утилитарный подход – собака это инструмент, который должен выполнять свои задачи. Как охотник собака стареет значительно раньше, чем как биологический организм – 8-9 лет это предел для хорошей охотничьей формы, дальше неизбежно начинается спад… и даже ярчайшая, великолепная собака становится просто обузой. У нее уже есть молодая яркая смена, поэтому заботиться о долголетии такого пенсионера будут считанные единицы. В общем, полгода на сушке, а в период охоты на быстроусвояемой, калорийной натуралке – это нормальный по их мнению цикл, позволяющий собаке до 7-8 лет полноценно охотиться, а дальше не важно. Как кормить собаку натуралкой и сложно ли это? Нет, это несложно и по сравнение с сушкой занимает всего минут на пять-десять больше времени. Основа питания – говяжья обрезь, рубец, легкие. По цене самая дорогая мясная говяжья обрезь обычно не дороже 150 рублей за кг, на рынках значительно дешевле. Рубец – 60-80 р/кг. Дневная порция собаке весом около 30 кг – 300-400гр в обычное время и до 500-600гр в период больших нагрузок, но тут опять же все индивидуально и я привожу развесовку ближе к верхнему пределу. (Для сравнения корм суперпремиум класса, такой как «акана» для заводчика обойдется не дешевле 280р/кг при той же норме 300-400гр/день). Также в день необходимо 100-150гр круп. Геркулес (не быстрого приготовления, а для варки), гречка, рис, кукурузная и перловая крупа, пшеничная крупа и т.д. Чем больше разных круп в рационе, тем лучше, можно их комбинировать по две-три. Крупы желательно просто запаривать заранее кипятком. Они не должны быть проварены полностью. Измельчать мясо для повседневного кормления не нужно, фарш имеет смысл только для периода значительных постоянных физических нагрузок. Тем самым остается только в миску с кашей добавить по весу мясных обрезков и поставить на 5-10 минут в холодильник, если кашу вы заваривали недавно. Свежие растительные компоненты – вот не знаю, объективно не могу сказать, имеют они какое-то значение или собаке вполне достаточно самой пощипать травы на прогулке. Мне кажется, скорее второе. А вот витаминные комплексы два-три раза в год – это в любом случае не повредит. Так же для уже немолодых собак видимую пользу оказывают препараты стимулирующие обмен веществ, такие как «катозал». С ними не только легче переносить нагрузки, но и быстрее период полного восстановления после них. И еще раз о том, какие признаки могут указывать на то, что с кормом и пищеварением у собаки не все в порядке – тусклая шерсть, слоящиеся когти, чрезмерная, не по сезону, линька, выделения из ушей (уши здоровой собаки должны быть чистыми), гнилостный запах из пасти, зубной налет и быстрый рост камня на зубах, выделения из глаз. Если что-то такое у вашего питомца есть, но выявить какие-то заболевания не удается, просто попробуйте перевести его на пару недель на натуралку, скорее всего таким образом проблема решится. Edited November 25, 2021 by Popov Alexey 4 Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts