Натаска и охота с легавой (часть 2)

[zoom_90]

10 часов назад, Рустамыч сказал:

Ну как же? Вы уверяли, что следовая работа единственно верное решение. Или я что то путаю? 

Конечно трудно объяснить нелегашатнику, У вас в голове каша, что касается легавых собак  Я так никогда не говорил. Говорил похожим набором слов, но они стояли в другом порядке и подразумевали другое. А вы эти слова перевернули и у Вас получилось, то что вы себе придумали. Вы уж лучше приведите фразу  целиком и в оригинале и тогда будет предметный разговор и я вам попробую объяснить, если конечно получится.

[zoom_90]

7 часов назад, Иван_ сказал:

Ну так для таких условий и собаки другие нужны. Я понимаю что раз нет собак для каждого вида охот, то приходится охотится с тем что есть. Но и смириться придется в этом случае с теми же пропусками например. Перепел в отличие от коростеля, который в сезон охоты, особенно поздний, бегать не перестает. Ну и когда много его, даже один взятый на пару пропущенных, допустим, вполне себе могут наполнить ягдташ. А какова статистика в реале вообще хрен знает. Даже Глаша вон пишет, с чем я с ним полностью согласен - нехер в таком курятнике с легавой делать. Хочешь пострелять - бери спаниеля (стайку)... 

Дело даже не в пропусках. Мне например не нравится в этой охоте, когда он пошел широко и стал в ста метрах, а я знаю, что перепела и рядом есть. Зачем мне бежать 100 метров. Поэтому, если легавая способна понять хозяина и сузить поиск и глубину,  то чего в этом плохого. Это очень даже хорошо. И не надо бежать за спаниэлем. Я не говорю, что нужно сужать поиск до спаниэлиного, но 200 метров тут совсем не к чему.

[Bolt]

25 минут назад, Popov Alexey сказал:

Это Вас кто-то обманул... Легавая выводилась по признаку твердой стойки, а не тугой подводки или отсутствия таковой вообще.

Стойка - это отсутствие броска на затаившуюся добычу. Есть бросок -  (кранты) стойке. В перспективе для породы.

Так что там с ответом на вопрос - зачем охотникам-грекам крови порочных трайлеров, селекционированных по антиохотничьим правилам, в которых достоинства охотничьих собак объявлены пороками?

Изменено 6 июня, 2021 пользователем Bolt

[Рустамыч]

24 минуты назад, Popov Alexey сказал:

Это Вас кто-то обманул... Легавая выводилась по признаку твердой стойки, а не тугой подводки или отсутствия таковой вообще.

Я ни где не писал про тугую подводку или отсутствие токовой. Имелось в виду самостоятельный под'ем дичи

[Maxim1967]

6 минут назад, zoom_90 сказал:

Мне например не нравится в этой охоте, когда он пошел широко и стал в ста метрах, а я знаю, что перепела и рядом есть. Зачем мне бежать 100 метров.

а когда ты пи@дуешь 100 метров за собакой, которая всё по бокам оставила - это тебе нравится?

[Рустамыч]

24 минуты назад, zoom_90 сказал:

Конечно трудно объяснить нелегашатнику,

Почему то каждый, кто имеет собаку в рубашке легавой считает что у него золотые яйца)

25 минут назад, zoom_90 сказал:

Вы уж лучше приведите фразу  целиком и в оригинале и тогда будет предметный разговор

"""поскольку в наших условиях работа по следу бывает гораздо эффективнее работы на чутье""" (с) 

25 минут назад, zoom_90 сказал:

и я вам попробую объяснить

Вы тормознули на длине замера потяжки, так что дерзайте, пробуйте

26 минут назад, zoom_90 сказал:

если конечно получится.

 

[Maxim1967]

42 минуты назад, Popov Alexey сказал:

Ну, так я об этом сразу и написал ) Что косяки всегда было модно объявлять фичами и документировать в "стандартах" )))) Если есть собака с твердой стойкой и хорошей подводкой - объявить ее подводку "непородной" значит расписаться в собственном... назови как хочешь )

что в твоем понимании хорошая подводка? бросок? для меня это косяк, просто даже на примерах разных собак, которые  меня были...да, много говнособак, но к этому еще и добавлялся бросок, зачастую до подхода - толчок, и это пи@дец...муки адовы, и вагоны птицы, которые еще нужно было, чтобы эта собака нашла....

[Рустамыч]

23 минуты назад, zoom_90 сказал:

. Зачем мне бежать 100 метров.

"""Я и курцхаару позволяю делать это на охоте. В местах где плотность птицы не высокая достаточно пройти в сторону по следу 200-500 метров, чтобы найти куропаток, чем бороздить челноком бескрайние просторы в пустую и искать иголку в стоге сена."""(с)

Вот еще оттуда же, продолжение

[Kurzhaar]

7 минут назад, Maxim1967 сказал:

что в твоем понимании хорошая подводка? бросок? для меня это косяк, просто даже на примерах разных собак, которые  меня были...да, много говнособак, но к этому еще и добавлялся бросок, зачастую до подхода - толчок, и это пи@дец...муки адовы, и вагоны птицы, которые еще нужно было, чтобы эта собака нашла....

А хорошие собаки с броском бывают?

[Maxim1967]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

А хорошие собаки с броском бывают?

я не видел

у моего курца была такая подводка, но, я мог обкомандоваться - он не тронется, птица под ним

и лишь когда птица сделает движение, мог рвануть

но я тогда этих моментов не понимал, пытался  его заставить. а все равно не получалось

[Kurzhaar]

11 минут назад, Maxim1967 сказал:

я не видел

у моего курца была такая подводка, но, я мог обкомандоваться - он не тронется, птица под ним

и лишь когда птица сделает движение, мог рвануть

но я тогда этих моментов не понимал, пытался  его заставить. а все равно не получалось

А если собака и подводить плавно может и броском по желанию ведущего...что плохого...

я тут на просторах Фейсбука вот, что нашёл...свежак этого года. 

Сразу возникает вопрос...что же все таки лучше...ну ведущего на видео называть не буду...он уже много лет назад был замечен за подобными приёмами посыла на подводку...но фигура в спортивном мире значимая 

Изменено 6 июня, 2021 пользователем Kurzhaar

[Popov Alexey]

Только что, Maxim1967 сказал:

что в твоем понимании хорошая подводка?

С чего все началось 
 

 

[Popov Alexey]

Только что, Maxim1967 сказал:

что в твоем понимании хорошая подводка?

С чего все началось - см. сообщ. #315

 

[Niakis]

В 05.06.2021 в 09:25, Иван_ сказал:

Не знаю как на испытания, а на выставки РКФ и с корешком метрики у (тебя тебя остаться должна была) пускают. Уточнил бы у организаторов на всякий случай. А то всяко может быть, и по полгода и больше ждать иной раз приходится. 

Там копия родухи нужна.Плюс еще надо бретона к боталу приучить)

[Bolt]

Судя по всему, на видео эпизод натаски. Человек любознательный, глядя на работу профессионала, задаётся вопросом: "зачем". А некоторые ищут возможность объявить себя более умным. И почти всегда находят.

[Kurzhaar]

5 минут назад, Niakis сказал:

Там копия родухи нужна.Плюс еще надо бретона к боталу приучить)

Биппер же дают 

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Bolt сказал:

Судя по всему, на видео эпизод натаски. Человек любознательный, глядя на работу профессионала, задаётся вопросом: "зачем". А некоторые ищут возможность объявить себя более умным. И почти всегда находят.

Это самый большой вопрос....зачееем? 

[Bolt]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Это самый большой вопрос....зачееем? 

Ну, и что Вы думаете?

[zoom_90]

11 часов назад, Maxim1967 сказал:

мне коростель фиолетово, но вот по моему третья за всю практику встреча с ним собаки.

есть видео первой встречи, где собака стала тоже сходу, и коростель взлетел у меня из под ног.

ты прибери важность, насчет других собак, коростелиный гуру.

 

 

 

Ты почему то не помнишь, что я говорил, что есть иногда внешние условия, когда коростель ведет себя абсолютно так же как и другая птица держащая стойку. В это время к нему можно подпускать даже молодых собак. Здесь видимо именно такой момент. Но ты же обычно запоминаешь, только то к чему потом можно придраться и другого уже не слышишь. Как тетерев на току. 

[Рустамыч]

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Это самый большой вопрос....зачееем? 

Я же говорил, не в коня овес. Пох как подводит собака, главное что бы не было стремления поднять дичь. Ты когда вопросы задаешь, отрешись от правил. Подводка это не подъемка)

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Bolt сказал:

Ну, и что Вы думаете?

Я просто вопрос задаю зачем? Зачем посылать собаку касанием холки...

[Maxim1967]

19 минут назад, Kurzhaar сказал:

А если собака и подводить плавно может и броском по желанию ведущего...что плохого...

не знаю...

[Kurzhaar]

Только что, Рустамыч сказал:

Я же говорил, не в коня овес. Пох как подводит собака, главное что бы не было стремления поднять дичь. 

А...ну тогда понятно)))

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

Я просто вопрос задаю зачем? Зачем посылать собаку касанием холки...

А ты как собаку команде сидеть учил?

[Kurzhaar]

Только что, Maxim1967 сказал:

не знаю...

Макс...плохое может быть только то,что многие говорят что подводка броском портит стойку.....если это окажется не так....то больше повода браковать бросок не вижу смысла...при условии что собака умеет и по другому подводить