РоманТ Posted September 19, 2021 #3651 Report Share Posted September 19, 2021 Кирилл! Я и говорю, невнимательность твой конёк. Цитируешь одно, видео вообще на другую тему. Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted September 19, 2021 #3652 Report Share Posted September 19, 2021 Как на другую?)) Ценность собак врожденно способных выполнять работу, селекция собак по такому признаку, залог того, что стойку дрессировать не придется. Хотя пользователь часто инфантилен и не привередлив. Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted September 19, 2021 Author #3653 Report Share Posted September 19, 2021 3 минуты назад, РоманТ сказал: Кирилл! Я и говорю, невнимательность твой конёк. Цитируешь одно, видео вообще на другую тему. вы тут воды льете мама не горюй… 4 часа назад, РоманТ сказал: Поэтому для собаки и не птица смысл жизни, как ты пишешь, а хозяин, если он вожак. Поэтому ей и "не в падлу" уйти со стойки, если так нужно вожаку. Как раз про это Андрей Сергеев и говорит…или вы сами не внимательны…посмотрите ещё раз видео…он говорит что одном собакам главное поле и птица, а другие постоянно смотрят на хозяина (вожака)… тут уж каждый сам решайте…что ему нужно…прекрасно послушная собака или первокланый охотник …. Link to post Share on other sites More sharing options...
Maxim1967 Posted September 19, 2021 #3654 Report Share Posted September 19, 2021 16 минут назад, Kurzhaar сказал: Вот что на этот счёт сказал натасчик из Курска Андрей Сергеев….я целиком и полностью разделяю его мнение… Плюсану 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted September 19, 2021 Author #3655 Report Share Posted September 19, 2021 Только что, Рустамыч сказал: Как на другую?)) Ценность собак врожденно способных выполнять работу, селекция собак по такому признаку, залог того, что стойку дрессировать не придется. Хотя пользователь часто инфантилен и не привередлив. Тьфу…дрессироваться стойку у легавой…лучше застрелиться….)))) весь упор только на врожденные качества…чем выше они будут, тем меньше мне прийдется влезать в процесс становления легавой Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted September 19, 2021 #3656 Report Share Posted September 19, 2021 Только что, Kurzhaar сказал: Тьфу…дрессироваться стойку у легавой…лучше застрелиться….)))) Ты же недавно хотел с ЭШО стойку править, я мечтал быть свидетелем эксперимента) 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
АлексейВ Posted September 19, 2021 #3657 Report Share Posted September 19, 2021 49 минут назад, РоманТ сказал: Вы же учите собаку, по какой птице надо стоять, а по какой нет? Это как? Как то сам разобрался. Единственная птица - это ворона, и то после того как подстрелил при нем. Да и то если станет на прогулке, то через плечо посмотрит, типа берем? Махну рукой, дальше побежит... Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted September 19, 2021 Author #3658 Report Share Posted September 19, 2021 3 минуты назад, Рустамыч сказал: Ты же недавно хотел с ЭШО стойку править, я мечтал быть свидетелем эксперимента) Собака, стойка которой нуждается в дрессуре…каюсь…когда 8 лет назад я выбирал щенка, я ничего вообще не знал о легавых и о том какими они должны и могут быть… Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted September 19, 2021 Author #3659 Report Share Posted September 19, 2021 3 минуты назад, АлексейВ сказал: Это как? Как то сам разобрался. Единственная птица - это ворона, и то после того как подстрелил при нем. Да и то если станет на прогулке, то через плечо посмотрит, типа берем? Махну рукой, дальше побежит... А у меня когда жаворонков попит, даже не обращая на них внимания дальше бежит)тоже не учил!!!в кровях все Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted September 19, 2021 #3660 Report Share Posted September 19, 2021 (edited) 4 минуты назад, Kurzhaar сказал: Собака, стойка которой нуждается в дрессуре…каюсь…когда 8 лет назад я выбирал щенка, я ничего вообще не знал о легавых и о том какими они должны и могут быть… Да я про совсем недавно. Ты его хотел лупануть ЭШО за толчок Edited September 19, 2021 by Рустамыч Link to post Share on other sites More sharing options...
Иван_ Posted September 19, 2021 #3661 Report Share Posted September 19, 2021 (edited) 21 минуту назад, Рустамыч сказал: Тут так же как и со спаниелями - смотреть надо лучших где их прячут лучших то? А так - не вызывают у меня они никаких эмоций - работают и работают. Настрелять с ними всегда можно, голодным всяко не останешься. Edited September 19, 2021 by Иван_ Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted September 19, 2021 #3662 Report Share Posted September 19, 2021 (edited) 1 минуту назад, Иван_ сказал: где их прячут лучших то? А так - не вызывают у меня они никаких эмоций - работают и работают. Ну уж точно не на току в мае на всероссийских Так дело вкуса, тут каждый дрочит как сам хочет. Речь то не за это Edited September 19, 2021 by Рустамыч Link to post Share on other sites More sharing options...
РоманТ Posted September 19, 2021 #3663 Report Share Posted September 19, 2021 Кирилл и Иван! Может покажете, где я писал, что похер на генетику, на врождённые качества, что не надо заниматься отбором, а можно всё пустить на самотёк? Конечно, крови решают всё, в том числе и сколько денег ты отдашь натасчику. Игорь не даст соврать, я к нему приехал, когда моей собаке было 5,5 мес и после третьего занятия он мне сказал, что больше он мне не нужен, занимайся самостоятельно. И показал что и как надо делать, а мог бы деньги тянуть. (Так что "кто есть ху" не надо здесь много ля-ля. Опять облили достойного человека грязью. А кто безгрешен и не совершал никаких косяков может кинуть в меня камень) Только в отличие от тебя, Кирилл, прежде чем брать собаку, я ознакомился и с теоретической частью. А объяснять важность генетики учителю биологии и химии нужды вообще не было. Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted September 19, 2021 Author #3664 Report Share Posted September 19, 2021 12 минут назад, Рустамыч сказал: Да я про совсем недавно. Ты его хотел лупануть ЭШО за толчок Дрессура)))это были лишь мысли…если хотел…давно бы лупанул…жалко…не так все плохо как я тут рассказываю) прибедняюсь) Link to post Share on other sites More sharing options...
РоманТ Posted September 19, 2021 #3665 Report Share Posted September 19, 2021 14 минут назад, АлексейВ сказал: Это как? Как то сам разобрался. Единственная птица - это ворона, и то после того как подстрелил при нем. Да и то если станет на прогулке, то через плечо посмотрит, типа берем? Махну рукой, дальше побежит... А махну рукой это не элемент дрессировки. Кстати, мне тоже очень не нравится этот термин в отношении легавых. Или "птичка, балуешь" тоже никто не говорил, с правильной интонацией? Все прицепились к слову, не желая понять сути. Мне больше нравится направить, обучить, подсказать, но смысл действия от этого не меняется. Добиться от собаки желаемого результата, чем мягче и хитрее, тем лучше. Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted September 19, 2021 Author #3666 Report Share Posted September 19, 2021 7 минут назад, РоманТ сказал: Игорь не даст соврать, я к нему приехал, когда моей собаке было 5,5 мес и после третьего занятия он мне сказал, что больше он мне не нужен, занимайся самостоятельно. И что дальше было? Во сколько собака была готова к охоте? Чего она достигла… Игорь и мне точно так же сказал! У него своих собак полно в натаске было… а может просто он увидел что толку с вашей собакой быстро не подучиться добиться и решил откреститься,не тратить своё время…все очень неоднозначно Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted September 19, 2021 #3667 Report Share Posted September 19, 2021 Не, ну необходимость дрессировки - это то же отбор. Отбор собак по желательному признаку - способность усваивать дрессировку. А есть отбор по желательному признакам не требующим дрессировки. Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted September 19, 2021 Author #3668 Report Share Posted September 19, 2021 10 минут назад, РоманТ сказал: Только в отличие от тебя, Кирилл, прежде чем брать собаку, я ознакомился и с теоретической частью. А объяснять важность генетики учителю биологии и химии нужды вообще не было. Результат то какой общий? И вы и я охотимся со своими собаками… просто я хочу большего теперь в плане собак,нежели у меня есть…и это большее никакая дрессура не даст…только крови врожденные. При этом Фред не так плох…но я хочу большего Link to post Share on other sites More sharing options...
Popov Alexey Posted September 19, 2021 #3669 Report Share Posted September 19, 2021 47 минут назад, Bob сказал: Алексей ,ну ты же рыболов - поляризационные желтые очки - тебе в помощь...я без них уже давно по вале не хожу - с тех самых пор ,когда ветка сухая мне по глазу хлестнула......правда когда дождь или мокрый снег - они не помогут Я же в прошлом стендовик - все есть... Блин, возрастная дальнозоркость, мать её. Я уже несколько лет в лесу постоянно в глаза получаю. Но так вот - в первый раз. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
myrzikKk Posted September 19, 2021 #3670 Report Share Posted September 19, 2021 29 минут назад, РоманТ сказал: Кирилл и Иван! Может покажете, где я писал, что похер на генетику, на врождённые качества, что не надо заниматься отбором, а можно всё пустить на самотёк? Конечно, крови решают всё, в том числе и сколько денег ты отдашь натасчику. Игорь не даст соврать, я к нему приехал, когда моей собаке было 5,5 мес и после третьего занятия он мне сказал, что больше он мне не нужен, занимайся самостоятельно. И показал что и как надо делать, а мог бы деньги тянуть. (Так что "кто есть ху" не надо здесь много ля-ля. Опять облили достойного человека грязью. А кто безгрешен и не совершал никаких косяков может кинуть в меня камень) Только в отличие от тебя, Кирилл, прежде чем брать собаку, я ознакомился и с теоретической частью. А объяснять важность генетики учителю биологии и химии нужды вообще не было. Вы там что употребляете для расширения сознания, поделились бы уже Link to post Share on other sites More sharing options...
РоманТ Posted September 19, 2021 #3671 Report Share Posted September 19, 2021 Просто толку он с ней добился уже на втором занятии. Третье было для закрепления и объяснения мне, что, да как. Собак у него в тот момент было раз не много. Просто человек порядочный. Поэтому и не "прижился" в Шерне. А результат? Буквально через две недели открылась охота, в первый же день я уже был с добычей. Ну владельцы дратхааров не дадут соврать, многие точно также уже начинали охотится с шестимесячными "щенками". Это к слову о кровях. Конечно, Игорь мне говорил не охотиться пока на утку, конечно, я его не послушал. Но тем не менее, следующей весной моя собака на первых же испытаниях в Шерне, практически без подготовки (а когда было готовиться, дупель только прилетел) получила диплом 3 степени по б/л. Соврать не получится, это подтверждено документами. Я сейчас точно не помню уже, но цифры примерно такие : было порядка 18-20 собак, дипломы получили порядка 5. Точно не помню. Ещё один диплом я получил в Марково, уже под другими экспертами. И заняли мы третье место на московской выставке. Экстерьер, естественно, отлично. Всё, далее была только охота. Не интересовало меня спортивное направление. К сожалению, я даже не повязал свою собаку, хотя имел полное право, но не имел желания возиться со щенками. Теперь собаки уже нет, покинула она меня. Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted September 19, 2021 #3672 Report Share Posted September 19, 2021 (edited) 36 минут назад, Kurzhaar сказал: Результат то какой общий? Результат же объявлен. Возбуждение при подъеме, выраженное в лае, ну и отсутствие стойки, в результате чего искать собаке приходится под ногами. Не факт что это работа натасчика. Тут и хозяин мог вложиться. И хозяин суки матери, то же возводящий данное поведение в ранг достоинств Edited September 19, 2021 by Рустамыч Link to post Share on other sites More sharing options...
РоманТ Posted September 19, 2021 #3673 Report Share Posted September 19, 2021 Это Вы о своей собаке? Link to post Share on other sites More sharing options...
Рустамыч Posted September 19, 2021 #3674 Report Share Posted September 19, 2021 (edited) 4 минуты назад, РоманТ сказал: Это Вы о своей собаке? Нет, у меня не лают. Собаки без достоинств Edited September 19, 2021 by Рустамыч Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted September 19, 2021 Author #3675 Report Share Posted September 19, 2021 17 минут назад, Рустамыч сказал: Результат же объявлен. Перевозбуждение при подъеме, выраженное в лае, ну и отсутствие стойки, в результате чего искать собаке приходится под ногами. Не факт что это работа натасчика. Тут и хозяин мог вложиться. И хозяин суки матери, то же возводящий данное поведение в ранг достоинств Это чей результат? Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts