Пули для охоты в жестких условиях

[s2659]

Не соблюдение ТБ на охоте - убивает так же.

Извините, но с такими мыслями можно дойти и до АБСУРДА.

Не понял вашу мысль(?)

Чем вам не угодила ТБ?

Про рикошеты вы ничего так и не напишите?

[s2659]

Не получил ответы по существу (безопастность для участников охоты) от топикстартера.

Попробую еще раз.

Не вижу никакой принципиальной разницы в материале пули для дробовика(сталь, свинец, латунь, серебро наконец!). при условии что охотник

1 соблюдает правила безопастности(!!!!)

2 стреляет по убойному месту (!!!).Считаю ЭТО главным на охоте.

Стимуляцию стрельбы через милятник, кусты и прочее - считаю недопустимым и безответственным.

Изобретатели навых пуль должны доказать безопастность своих изделий - в данном случае предоставить исследования и доказательства об отсутствии рикашетов.

Почему не производится калиберная круглая пуля? Именно по этой причине.

Где исследования рикашетоопастности по новым пулям?

Изобретатели-коммерсанты не должны забывать о своей социальной ответственности , а не заниматься выдумыванием эфемерных преимуществ своих изделий.

По поводу закрытия или не закрытия темы - это вопрос к модераторам. Но не реагировать на несоблюдение ТБ нельзя

Я против пропаганды стельбы через препятствия.

И видя на охотах, как некоторые охотники используют пули Иванова и к каким результатам это приводит - поневоле задумываешся почему используя другие пули охотники ведут себя на охоте по-другому.

Наверное пришло уже время под каждым постом, посвященным стрельбе в жестких условиях, делать ссылку на правила по ТБ из охотминимума.

Ведь пишут на пачках сигарет - курение убивает.

Не соблюдение ТБ на охоте - убивает так же.

[Иванов Михаил]

Не понял вашу мысль(?)Чем вам не угодила ТБ?Про рикошеты вы ничего так и не напишите?

А что же тут непонятно. Техника безопасности стоит на первом месте на охоте. Кто же с этим спорит. И я не споря. Это просто глупо. Поэтому даже и обсуждать не хочу. ТБ на охоте просто должна быть.Я/ думал , что Вы поняли, а Вы..Может еще повторм правила ТБ на охоте. Давайте по теме.

[s2659]

Не соблюдение ТБ на охоте - убивает так же.

Извините, но с такими мыслями можно дойти и до АБСУРДА.

Ув.Иванов, мне кажется вы используете очень рискованные риторические ходы.

приведу данные из википедии:

Абсу́рд (от лат. absurdus, «нестройный, нелепый»; от лат. ad absurdum, «исходящий от глухого») —

нечто нелогичное, нелепое, глупое, из ряда вон выходящее, противоречащее здравому смыслу.

В математике и логике, обозначает, что какой-то элемент не имеет никакого смысла в рамках данной теории или системы, принципиально несовместимый с ней. Хотя элемент, который является абсурдом в данной системе, может иметь смысл в другой.

В повседневном обиходе бессмыслица, небылица, бред, чушь, гиль.

ТБ - это абсурд?

Не согласен!

Кстати, был бы признателен если бы вы отвечали на все вопросы заданные мной, а не своему выбору.

[Иванов Михаил]

Не согласен!Кстати, был бы признателен если бы вы отвечали на все вопросы заданные мной, а не своему выбору. Был бы Вам признателен, если бы Вы говорили по теме.Если Вам так интересна ТБ на охоте и особенно рикошеты различных пуль, так и откройте тему по своим сомнениям и как топикстартер смакуйте ее во всех плоскостях.С уважением ко всем мнениям.И еще личная просьба ну давайте по теме, плиз.Вы то сами моими ПИ стреляли, или как некоторые просто по...

[NorthWest]

Не соблюдение ТБ на охоте - убивает [

А хотите Вы или не хотите, но НАРОД с учетом реалий охоты ( ну не чистят лес и он захламлен ) вынужден стрелять через кустики. Я уже говорил где то могу еще раз повторить. Там где я охочусь специально для владельцев нарезного оружия чистят просеки шириной 15м , что бы они могли стрелять из нарезняка и без препятствий. Но в нашей РОССИИ таких хозяйств единицы и основной охотничий народ вынужден искать пули не боящиеся кустиков.

Второе направление это егеря , которые работают на добор. Какой то мэн делает подранка лося или кабана , а он уходит в лес в кусты и хрен его возьмешь из нарезного или свинцовой пулей.

Михаил,на форуме достаточно много людей которые довольно часто бывают на загонных охотах.Многие из них имея гладкое охотятся с нарезным оружием.Согласитесь - чем то эти люди руководствуются делая свой выбор.Предположу что опытом.Замечу, что охоты как правильно вы отметили проходят в хозяйствах не оборудованными стрелковыми просеками(визирами).Ваши утверждения о никчемности нарезного оружия на загонных охотах,мягко говоря преувеличены - думаю коллеги со мной согласяться.Небуду утомлять примерами и рассказами,скажу так - сожалений "Эх было бы гладкое..." от владельцев нарезного неслышал.А вот -"Было бы нарезное..." слышать приходилось.

Что касается стальных пуль и ТБ на загонных охотах - вопрос достаточно актуальный,впрочем как и стрельба "через кустики"- которую вы так горячо пропагандируете.В этом сезоне пару раз был свидетелем именно такой стрельбы чудо-пулями.Вывод простой – нужно отказаться от выстрела если невидишь чётко куда и в какое место зверю стреляешь.Два-три чахлых кустика не проблема для любой пули.Если заросли погуще,то как правило в азарте охоты,на адреналине,даже опытный охотник ,(не говоря уже о начинающих) не может оценить степень видимости зверя , толщину и плотность кустарника в том или ином месте, так как зверь постоянно находится в движении . Результаты такой стрельбы - беготня за подранками и поминание вас Михаил добрым словом.

Всё таки очень хотелось бы услышать о сравнении стальных и свинцовых пуль в таком явлении как рикошет.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем NorthWest

[zzr]

Вот облом))) уже оказывается всё давно придумали, и в блондо есть такие пули, я просто кроме монолита не видел других, а там целая линейка раскрывающихся пуль)вот такие и нужны на крупного зверя!!!тока теперь совсем не понятно... в чем смысл ПИ и чем она от блондо монолит отличается???

[Андрюха_Верная Рука]

Тоже очень интересно, с нетерпением жду ответа!:)

Вот облом))) уже оказывается всё давно придумали, и в блондо есть такие пули, я просто кроме монолита не видел других, а там целая линейка раскрывающихся пуль)вот такие и нужны на крупного зверя!!!тока теперь совсем не понятно... в чем смысл ПИ и чем она от блондо монолит отличается???

[s2659]

Кстати, был бы признателен если бы вы отвечали на все вопросы заданные мной, а не своему выбору.

Был бы Вам признателен, если бы Вы говорили по теме.

Если Вам так интересна ТБ на охоте и особенно рикошеты различных пуль, так и откройте тему по своим сомнениям и как топикстартер смакуйте ее во всех плоскостях.

С уважением ко всем мнениям.

И еще личная просьба ну давайте по теме, плиз.

Вы то сами моими ПИ стреляли, или как некоторые просто по...

Михаил, вы опять ничего не отвечаете про иследования по рикошету.

согласитесь, ваше игнорирование этой темы длится уже очень давно?

Почему вы как разработчик и промоутер боеприпаса молчите? Нечего сказать (нет иследований) или вы не хотите эту тему трогать вообще?

Вы хотите говорить в этой ветке только о преимуществах ? И не замечать актуальных вопросов?

Но согласитесь, это страусинная тактика.

Почему вы не хотите занять более зрелую и ответственную позицию?

Вы чего-то скрываете или боитесь?

[zzr]

Сергей, давай я отвечу?!)на всех сайтах производителей стальных пуль, пишут только плюсы пробивания препятствий, а многие сайты описания охоты со стальными пулями, предупреждают а некоторые ЗАПРЕЩАЮТ использование данных боеприпасов на загонных охотах.Рикошет, как в случае с Дуплексом, указывается только от твердых (метал) препятствий, а дерево по твердости рядом со свинцовым сплавом, и деформации свинца в дереве не значительные, поэтому на рикошет влияет больше форма пули и угол попадания в препятствие, а не её твердость.Поэтому рикошет с нарезного оружия в разы больше, чем с гладкого (кроме шара и Полева), даже на пачке "мелкашки" было написано предупреждение: рикошет до 1,5 км!

[ТрезвыйОхотник]

Сергей, давай я отвечу?!)на всех сайтах производителей стальных пуль, пишут только плюсы пробивания препятствий, а многие сайты описания охоты со стальными пулями, предупреждают а некоторые ЗАПРЕЩАЮТ использование данных боеприпасов на загонных охотах.Рикошет, как в случае с Дуплексом, указывается только от твердых (метал) препятствий, а дерево по твердости рядом со свинцовым сплавом, и деформации свинца в дереве не значительные, поэтому на рикошет влияет больше форма пули и угол попадания в препятствие, а не её твердость.Поэтому рикошет с нарезного оружия в разы больше, чем с гладкого (кроме шара и Полева), даже на пачке "мелкашки" было написано предупреждение: рикошет до 1,5 км!

Иванову очень хочется побольше продавать своих пуль, поэтому на какой охотничий сайт не зайди, везде его реклама о себе в третьем лице, типа " пули Иванова лучше всех....купите у меня...", при этом то, что это пуля Рубейкина, только выточенная из стали, а не из латуни, и с углублением в головной части (которого у Рубейкина не было), и даже вскользь не упоминается. Иванова "изобретение" и точка! А в однотипных пулях рядом только Блондо на первом месте ...Что поделаешь, коммерция, знаете ли .... Изменено 23 декабря, 2011 пользователем ТрезвыйОхотник

[Hrnch]

Сергей, давай я отвечу?!)на всех сайтах производителей стальных пуль, пишут только плюсы пробивания препятствий, а многие сайты описания охоты со стальными пулями, предупреждают а некоторые ЗАПРЕЩАЮТ использование данных боеприпасов на загонных охотах.Рикошет, как в случае с Дуплексом, указывается только от твердых (метал) препятствий, а дерево по твердости рядом со свинцовым сплавом, и деформации свинца в дереве не значительные, поэтому на рикошет влияет больше форма пули и угол попадания в препятствие, а не её твердость.Поэтому рикошет с нарезного оружия в разы больше, чем с гладкого (кроме шара и Полева), даже на пачке "мелкашки" было написано предупреждение: рикошет до 1,5 км!

И стальная и свинцовая пуля при встрече с препятствием теряют скорость,это очевидно.Стальные пули типа Рубейкина лишь меньше откланяются от линии прицеливания и и за счет этого кстати могут быстрее терять скорость и как следствие убойность,ведь она по задумке авторов идет напрямую там где свинцовая может "соскользнуть" и слегка поменять направление. Для загонщиков сталь может быть опаснее лишь в том случае если вы специально в них целитесь.А на коробке с мелканом написано "Опасно до 1,5км" про рикошет не слова

[Стечкин]

Чем мягче и пористей материал, тем сильнее рикошет. Поэтому в тирах, в конце стрелковой линии, чаще всего устанавливают стальные листы.Сергей (S2659) задал очень грамотный вопрос в очень правильный момент обсуждения.Я отслеживал активность автора в этой теме, ответа он дал. Считаю тут одно из двух.Либо ответа нет и испытания не проводились.Ответ есть, но публиковать его не выгодно автору, по причинам известным автору, но не известным конечному потребителю.По это причине тему закрываю.Когда автор будет готов дать ответы на вопросы, прошу сообщить мне в личные сообщения, тему откроем.