Пули для охоты в жестких условиях

[Иванов Михаил]

• Re: Отзывы о СПИ ( стальная пуля Иванова ) Sum » Вчера, 22:03 Вчера взял свинью (одиночка с крохотными сосками) 2-3 года, 120-130 кг. Выстрел в "баян" с 20 - 30м. На входе - в шкуре аккуратная высечка по диаметру пули, когда ошкурали - входное отверстие под шкурой с 3 пальца шириной, выходное гораздо меньше - 1 - 2 диаметра. Гематома - 0. Легкие - в клочья. Куст за местом стрела, как из пульверизатора с красной краской обдали. Пуля не попала ни в серце, ни по каким костям (кроме ребер - 2+1) - только 2 легких. Отбежала на 15-20м. , пока подошли ( точнее пролезли по чепуре - ранен или готов, свинья или секач - не знал) - уже дошла. Как-то даже в непролазные кусты лезть было не страшно - какая -то уверенность, что уже ничего зверь не сможет - что ли. Уверен - если б какую - нибудь кость, хотя бы лопатку задел - на месте б рухнула. Доволен.

• Re: Отзывы о СПИ ( стальная пуля Иванова ) Sum » Сегодня, 11:02 Вот фото свинки и входного отверстия (может даже чуть более 3-х пальцев)

[Иванов Михаил]

Вчера разговаривал с охотником из Питера. Он мне рассказал об очень интересном наблюдении, а именно. При попадании по плоти СПИ с парадокса входное отверстие больше выходного, а при попадании СПИ по плоти из обычного гладкого все наоборот, выходное больше входного.Если честно то я последние лет 10 стреляю с парадокса и у меня тоже входные больше выходных и я давно привык к этому и воспринимал как норму не обращая особо внимание на это.

[Вятка.]

А вот и Полева целевая пуля ( относительно новая )

Скажите, а вы поставляете пули СПИ на патронный завод СКМ? Проводились ли сравнительные отстрелы пуль "Полева-6" и СПИ? Насколько и в какую сторону отличается новая пуля Полева от Полевы-6 и СПИ? Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Вятка.

[Иванов Михаил]

Скажите, а вы поставляете пули СПИ на патронный завод СКМ? Проводились ли сравнительные отстрелы пуль "Полева-6" и СПИ? Насколько и в какую сторону отличается новая пуля Полева от Полевы-6 и СПИ?

Для меня Ваши вопросы НЕПРОСТЫЕ, т.к. правда не всем понравится, поэтому отвечу лиш только то , что не обидит НИКОГО.

Да я эти пули сравнивал, но мнение свое говорить не хочу. Новая пуля Полева это просто стальная пуля со ступенями. Если ВАм так интересно то сейчас выну ее фото и анализ Юрия Максимова.

Про ППст весьма объективно написал на своем персональном сайте http://www.maksimov.su, профессиональный журналист, член Союза журналистов России и Международной федерации журналистов. Оружейный редактор журнала "Охота" и корреспондент журнала "Мастер-ружьё" - Юрий Александрович Максимов

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Иванов Михаил

[Вятка.]

Про ППст весьма объективно написал на своем персональном сайте http://www.maksimov.su, профессиональный журналист, член Союза журналистов России и Международной федерации журналистов. Оружейный редактор журнала "Охота" и корреспондент журнала "Мастер-ружьё" - Юрий Александрович Максимов. Прочитал отзывы о пулях Максимова с интересом. Скажите, какая дальность полета этих пуль (убойная и просто опасная). Пуля СПИ как я понимаю уступает по дальности Полеве за счет своей формы. Кстати Максимов вскользь упоминал о возможном смещении траектории ППст после встречи с кустарником, СПИ лишена этого? И вы не сказали насчет ПП-6 и ППст, просто Ваш опыт их применения.(зимой будем охотится на копыта в подмосковья, хочется найти "свою пулю" для этих целей. Пока отстреливаю ПП-6). И еще Михаил, из какого дульного сужения по Вашему лучше стрелять этими пулями?Я только начинаю свой "охотничий путь", хотелось бы не наступать на грабли, а просто охотится и получать от этого удовольствие.

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Вятка.

[Иванов Михаил]

Про ППст весьма объективно написал на своем персональном сайте http://www.maksimov.su, профессиональный журналист, член Союза журналистов России и Международной федерации журналистов. Оружейный редактор журнала "Охота" и корреспондент журнала "Мастер-ружьё" - Юрий Александрович Максимов. Прочитал отзывы о пулях Максимова с интересом. Скажите, какая дальность полета этих пуль (убойная и просто опасная). Пуля СПИ как я понимаю уступает по дальности Полеве за счет своей формы. Кстати Максимов вскользь упоминал о возможном смещении траектории ППст после встречи с кустарником, СПИ лишена этого? И вы не сказали насчет ПП-6 и ППст, просто Ваш опыт их применения.(зимой будем охотится на копыта в подмосковья, хочется найти "свою пулю" для этих целей. Пока отстреливаю ПП-6). И еще Михаил, из какого дульного сужения по Вашему лучше стрелять этими пулями?Я только начинаю свой "охотничий путь", хотелось бы не наступать на грабли, а просто охотится и получать от этого удовольствие.

Вы меня искушаете, так и сказать все или почти все. Попробую сказать хоть часть. Для охоты много достойный пуль. И пусть всегда у охотников будет выбор, они ( охотники ) разберутся, рано или поздно. Я отдаю предпочтение ( кроме моей СПИ конечно, она не в счет ) следующим пулям, это Бреннеке оригинал и Гуаланди, но эти пули в моей классификации на втором месте. Почему же на втором. Кучность у них шикарная, а вот они боятся кустов, как и все свинцовые пули, хоть плачь, поэтому и на втором.А на первом месте в моей классификации это стальные, нетоксичные пули, а именно:Дуплекс Монолит, СПИ, Тандем, Удар. Вот эти четыре пули по критерию не боязни кустов по моей классификации на первом месте. Вот и выбирайте любую их этих четырех НЕТОКСИЧНЫХ пуль. Я последние лет 6 охочусь на кабанов с подхода с ночником и наблюдаю, что с каждым годом бывшие поля становятся заросшими кустами да мелкими деревьями из-за того , что колхозы померли. Да и лес стал очень захламленным, что в сегодняшних условиях охоты и ставит на первое место пули НЕ БОЯЩИЕСЯ КУСТОВ, при хорошей кучности конечно. Сейчас выну несколько видео. Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Иванов Михаил

[Иванов Михаил]

http://www.youtube.com/watch?v=u6aZhk57KGY&feature=mfu_in_order&list=UL

[Иванов Михаил]

http://www.youtube.com/watch?v=FyN04tHZLvQ&feature=mfu_in_order&list=UL

[Иванов Михаил]

http://www.youtube.com/watch?v=xtHU_DtvHzc&feature=channelНадеюсь, что эти видео часть Ваших сомнений разрешатС уважением Иванов М.Ю.

[Вятка.]

Надеюсь, что эти видео часть Ваших сомнений разрешатС уважением Иванов М.Ю.

Благодарю. С интересом посмотрел ролики, посетил Ваш сайт. Подскажите в каких из указанных магазинов Москвы можно гарантированно приобрести пулевой патрон с СПИ? Если заказывать у Вас отдельно пули, то что входит в набор? - Кроме самих пуль есть в комплекте оболочки и пыжы контейнеры или необходимо их докупать?

[Иванов Михаил]

Благодарю. С интересом посмотрел ролики, посетил Ваш сайт. Подскажите в каких из указанных магазинов Москвы можно гарантированно приобрести пулевой патрон с СПИ? Если заказывать у Вас отдельно пули, то что входит в набор? - Кроме самих пуль есть в комплекте оболочки и пыжы контейнеры или необходимо их докупать?

Адреса магазинов где продаются пули СПИ есть на сайте. Но перед тем как туда ехать рекомендую позвонить. Сейчас сезон и СПИ хорошо уходят. СПИ всегда есть у меня. Адрес моего офиса есть на сайте. В комплект СПИ входит сама стальная пули и оболочка. Пыжи конечно надо докупать. Можно у меня можно и в других местах.У меня есть три вида пыжей Гуаланди приличного качества. На сайте в " Как купить " есть прайс с перечнем товара для снаряжения патронов с СПИ. Неделю назад я начал выпускать СПИ с Ф пули по стали 16мм. Причем в этом варианте есть несколько улучшений, которые я стараюсь не офишировать, но именно эти СПИ в Ф16мм являются на сегодня моей гордостью и лучшим изделием из всех модификаций, а их было несколько. Конечно предыдущие модификации имели некоторые недостатки. Стараюсь эти недостатки распознать и устранить. Первая большая партия Ф16мм ушла в Питер и ряд других охотничьих городов. Ну ,а для земляков я здесь под боком.

Я очень благодарен моим товарищам ( Сергею, Андрею, Михаилу и др. ) , которые мне эти недостатки освещают. Пдюс при массовом производстве есть много подводных камней. Задача при массовом производстве ГАРАНТИРОВАТЬ КАЧЕСТВО. Поэтому каждую пулю пакую лично проверяю возможные отклонения. Разбогатею куплю контрольный автомат.

И на счет пулевых патронов с СПИ в магазинах Москвы купить сложно, т.к. сбыт это не моя епархия. Позвоните на ГЛАВПАТРОН.

С уважением Иванов М.Ю.

Если не найдете патроны СПИ то пока снаряжайте сам. Это не трудно.

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Иванов Михаил

[Вятка.]

...Задача при массовом производстве ГАРАНТИРОВАТЬ КАЧЕСТВО. Поэтому каждую пулю пакую лично проверяю возможные отклонения. Разбогатею куплю контрольный автомат.И на счет пулевых патронов с СПИ в магазинах Москвы купить сложно, т.к. сбыт это не моя епархия. Позвоните на ГЛАВПАТРОН.С уважением Иванов М.Ю.Если не найдете патроны СПИ то пока снаряжайте сам. Это не трудно.

Нашел время и прочел всю данную ветку. Насчет флуда, оскорблений и зачастую бреда некоторых писавших говорить ничего не буду. Это дело модераторов не допускать этого на форуме. Хотя общая картина и тут вырисовывается точно так же, как например с турецкими ружьями (прочел много форумов) - бездумное осуждение крикунов-словошлёпов НИКОГДА даже не стрелявших из данного оружия и ПОЛНОЕ игнорирование ими лиц владеющих турками и пишущих свои реальные отзывы! Тем более было интересно из кучи хе..и находить отзывы людей реально пользующихся данными вещами (ружьями, пулями) и читать их мнение. Именно эти крохи (Ваше мнение все же нельзя считать объективным по причине заинтересованности) и позволили принять решение в ближайшее время приобрести пули и, отстреляв их, составить свое мнение о них. Надеюсь не ошибиться и наконец найти "свою пулю". Изменено 5 ноября, 2011 пользователем Вятка.

[Wind]

А про Sauvestre кто что скажет? В свете эффективности и точности в т.ч. И через кусты...

[Иванов Михаил]

(Ваше мнение все же нельзя считать объективным по причине заинтересованности) и позволили принять решение в ближайшее время приобрести пули и, отстреляв их, составить свое мнение о них. Надеюсь не ошибиться и наконец найти "свою пулю". Спасибо за Ваш пост пропитанный здравым смыслом.Конечно надо сначала попробовать.К сожалению я слишком много времени потратил, что бы найти свою пулю и свое ружье. Мне наверно не везла в жизни и все время попадались самоуверенные понтярщики ( их большинство ) которые уверенным тоном рассказывали мне сказки про феноменальные возможности конкретной пули для гладкоствола. Но я НИКОГДА ни кому не верил и сам тратил много времени на тесты разных пуль и очередной раз разочаровавшись начинал все сначала. Революцию в моей голове совершила Блондо оригинал, которые мне много лет назад подарил один прибалт. Мне так понравилась эта пуля , ЧТО НИКАКАЯ ИЗВЕСТНАЯ МНЕ ПУЛЯ и рядом не стояла с Блондо. Единственно , что меня в ней не устраивало :1- Она не слушалась парадокса,2- она БОЯЛАСЬ КУСТОВ.После Блондо я заболел нетоксичными твердыми пулями и сегодня мне не стыдно за то что я сделал.Единственно мне повезло , что в жизни я очень долго дружил и дружу с директором Келнотского охотничьего хозяйства Ярославской обл Куприяновым Борисом Васильевичем, который меня периодически, когда руки опускались подбадривал, что будущее за такими нетоксичными пулями.

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем Иванов Михаил

[Иванов Михаил]

А про Sauvestre кто что скажет? В свете эффективности и точности в т.ч. И через кусты...

Совестр очень хорошая пуля , особенно в варианте магнум и с медной головой, но она БОИТСЯ КУСТОВ, хоть плачь.

С Совестр некоторые с Бенелли охотились в Африке на капского буйвола. Разбогатею обязательно повторю успех Совестр и именно с Бенелли в Африке на капского буйвола, НО СО СВОЕЙ СПИ в варианте магнум. Сейчас найду фото.

На этом фото изображен капский буйвол добытый из ружья Бенелли М1 пулей Совестр.

Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем Иванов Михаил

[Hrnch]

А про Sauvestre кто что скажет? В свете эффективности и точности в т.ч. И через кусты...

У одного моего знакомого был случай с Совестра. Стрелял по лосику трехлетке через мелкий березняк,чуть обзадил, пуля пуля дошла до позвоночника а дальше лететь не захотела.В итоге бегунок на километр,дальше сел ,видать гематомой додавило,дострелили.Сложилось впечатление ,что при встрече даже с незначительными препятствиями легкая пуля слишком быстро теряет скорость,а для неё это один из главных показателей для убойности.Почти уверен что на открытом месте такого бы не случилось...Да ,расстояние ок 40метров,медный вариант пули

[Hrnch]

.... Разбогатею обязательно повторю успех Совестр и именно с Бенелли в Африке на капского буйвола, НО СО СВОЕЙ СПИ в варианте магнум.

Лучше в варианте супермагнум))))

[garik_sun]

Решил оживить тему.1. Снаряженные патроны с пулями СПИ от Главпатрона в г. Москве найти мне не удалось2. Альтернативный способ, попытка купить пули для тестов - 2 упаковки (18 шт) 12 калибра в процессе.Размышляю, что делать с письмом от Вашего сайта с какими-то иероглифами, которые понять и перевести простому смертному невозможно. :rolleyes: Вариант 1 (готовые фабричные патроны) для меня будут предпочтительнее, т.к. патроны я давно не кручу. Возможно потерял все навыки и приспособления :) Изменено 13 ноября, 2011 пользователем garik_sun

[Иванов Михаил]

Решил оживить тему.1. Снаряженные патроны с пулями СПИ от Главпатрона в г. Москве найти мне не удалось2. Альтернативный способ, попытка купить пули для тестов - 2 упаковки (18 шт) 12 калибра в процессе.Размышляю, что делать с письмом от Вашего сайта с какими-то иероглифами, которые понять и перевести простому смертному невозможно. :rolleyes: Вариант 1 (готовые фабричные патроны) для меня будут предпочтительнее, т.к. патроны я давно не кручу. Возможно потерял все навыки и приспособления :)

Спасибо за Ваш пост. Программа иногда дает сбои. Программист занимается. Понимаю, что это иногда напрягает, но менеджер, для контроля все равно отвечает.Действительно в Москве патроны найти с СПИ трудновато. Надеюсь что рынок в ближайшее время насытится. Ну а пока придется научится самому заряжать. Могу посодействовать.После теста отпишитесь .С уважением ко всем.

[Дядя_Фёдор]

2- Я ОЧЕНЬ РАД , что господин Дандурас сначала встряхнет, а потом выкинет с Российского рынка отечественных ... производителей свинцовых пуль.3- Я ОЧЕНЬ РАД , что на Российском рынке есть четкая ПЕРСПЕКТИВА ОСТАТЬСЯ ТОЛЬКО ДВУМ, трем ПУЛЕВЫМ ПАТРОНАМ это конечно СПИ производства ГЛАВПАТРОН и Дуплекс Монолит производства Латвия и меня этот факт НУ ОЧЕНЬ РАДУЕТ.

Бред это!Мне и моим друзьям нах не надо никаких стальных.И пока есть охотники нуждающихся в свинцовых пулях - хрен вы выкините их с Российского рынка.А даже если допустить что и выкинете, то мы запросто льём пули сами, да и в механическом цеху или в котельной лично мне никаких проблем наточить таких пару штук, всего то штангенциркуль и станок. Изменено 14 ноября, 2011 пользователем Rommel

[Hrnch]

Бред это!Мне и моим друзьям нах не надо никаких стальных.И пока есть охотники нуждающихся в свинцовых пулях - хрен вы выкините их с Российского рынка.А даже если допустить что и выкинете, то мы запросто льём пули сами, да и в механическом цеху или в котельной можно наточить таких пару штук, всего то штангенциркуль и станок.

Позволю себе не согласится. Даже первые образцы пуль Полева были и в латунном варианте.От не деформируемой пули проще добиться стабильности,однако в те времена не были доступны технологии позволяющие производить их серийно по доступной цене.Да и пороха опять же современные появились с новыми свойствами.Сейчас многие серьёзные производители имеют в своём ассортименте не только свинцовые пули. И эволюционировать скорее всего именно будут точенки и оболочки.А выкидывает с рынка только голос потребителя,в том числе и Ваш.Весь вопрос кому со временем достанется этот голос...

[svd]

Позволю себе не согласится. Даже первые образцы пуль Полева были и в латунном варианте.От не деформируемой пули проще добиться стабильности,однако в те времена не были доступны технологии позволяющие производить их серийно по доступной цене.Да и пороха опять же современные появились с новыми свойствами.Сейчас многие серьёзные производители имеют в своём ассортименте не только свинцовые пули. И эволюционировать скорее всего именно будут точенки и оболочки.А выкидывает с рынка только голос потребителя,в том числе и Ваш.Весь вопрос кому со временем достанется этот голос...

Извините, но в 80-е годы уже во всю использовались станки, которые делали, например, болты с огромной производительностью. Насколько я понимаю, сама пуля, будь то СПИ или ППСт, не слишком сложна в изготовлении для любого, например, авиационного завода и не намного сложнее болта. Сложность заключается еще и в промышленном изготовлении ее "обвеса": обтюратора, контейнера, хвостовика(для ППСт). Возможно причиной отсутствия массового распространения пули являлось отсутствия спроса на стальную или латунную пулю? Если я где-то ошибаюсь - прошу поправить.Что касается современных порохов: а где они, эти пороха? Вы в Москве сможете в магазине купить порох, например MBx36? Или G3000? Или Nobel Sport? Тут даже Сунар купить проблема. А что твориться, например, на Дальнем Востоке..... Пуля Полева замечательно летает и на Соколе, который можно купить практически везде. Она не требует импортных гильз, например B&P или Fiochi, ей достаточно обычного Рекорда, который также можно купить везде.Насчет эволюции точеных пуль я тоже не согласен - свинцовые пули и сейчас продолжают улучшать, пример тому ППЦ или ППШ.Поэтому, если высказывать свой голос потребителя: я за то, чтобы были пули разные. Но лично я буду стрелять свинцовыми :)И потом, стальные и латунные пули - это все фигня, народ уже серебряные делает, отстаете от жизни! :) http://talks.guns.ru/forummessage/171/722773.html Изменено 15 ноября, 2011 пользователем svd

[Hakas]

Этим пулям лет наверное 30 а может и больше!Латуни тогда было много :D Изменено 15 ноября, 2011 пользователем Hak

[Alex-B]

Просмотрел эту ветку, зашёл на "Ганзу" и в "Питерский охотник". Везде одно и тоже: через чур навязанная реклама запатентованной модификации пули Блондо и безответные вопросы. Вот типичный пример.

1, Вы ввводите в заблуждение охотников, а я вам мешаю это делать.

2, вы СОЗНАТЕЛЬНО оперируете терминами искажая их в целях реклами - это о-Очень некрасиво:

вот эти термины: ""магнум"", полумагнум"" , ""кумулятивная выемка" и другие..Добавить? Легко!

3, вы сознательно не приводите скорости пули на дистанциях более 35 метров, т.к. ваша пуля имеет очень навесную траэкторию, БК у нее просто отвратительный! Скорость теряет МНОГО БЫСТРЕЕ полева, фостера, гуаланди И ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ!

4, вы рекомендуете навески пороха создающие ЗАВЕДОМО ОПАСНОЕ ДАВЛЕНИЕ в стволах обычных ружей, чем подвергаеете опасности жизнь и здоровье охотников не понимающих суть и и зарядивших по 2,55 гр. бездымного пороха...

5, Ваша пуля не имеет АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПРЕИМУЩЕСТВ перед уже разработанных до вас однотипных.

6, По останавливающему действию, априори, она не может превосходить свинцовые пули , т.к. не деформируется. Останавливающее действие - это возможность передать всю кинетическую энергию за возможно меньший отрезок времени, т.е., чем быстрее остановится в теле , раздавшись от удара на большую плошадь ТЕМ ВЫШЕ ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ

7, Испытания на отсутствие рикошетов и работу в зарослях проведены чисто для рекламмы и не дают ни малейшей объективной оценки позволяющей определить ее преимущества перед остальными!

Не сомневаюсь, что методику правильных испытаний работы пули в зарослях вы знаете, но сознательно дурачите потенциальных покупателей.

Не обманешь - не продаш! - не вы придумали...

Против пули ничего против не имею и на дистанциях до 35 - 40 метров она будет прекрасно работать, как и однотипные.

От себя добавлю:

1. На сколько актуально это предложение: у многих ли форумчан есть ночные прицелы, и как часто сидят они на ночных засидках, да ещё и в «жёстких» условиях?

2. Правильно сказал Fur-hunter, что стрельбу в таких условиях пропагандировать нельзя. А для загонных охот вообще категорически запрещено стрелять по неясной цели.

3. Убойность и точность представленного варианта по сравнению с конкурентами весьма спорны на близких расстояниях в условиях загонной охоты (грамотно стрелять надо).

Резюме: за предложение модификации пули Блондо спасибо, выводы пусть каждый делает сам.

P.S. Не стоит далее «толочь воду в ступе», остро реагируя на каждый критический ответ и искусственно нагнетая ажиотаж в «революции» при охоте на копыта.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Alex-B

[Дядя_Фёдор]

В том то и дело что толочь и толочь. Это уже наверное больше года. Тут имеются целые страницы, где "бизнесмен -новатор" разговаривает сам с собой, пост за постом сам спрашивает, сам отвечает и вывешивает картинки. Правда достало уже. Это и есть особенности российской рекламы,когда говорят -достаточно, нет посмотрите ещё.То что особенно навязывают - вряд ли хорошее, потому как хорошее и так узнают и покупают.Что то этот господин Дандурас Анварс выпускающий стальной DDuplex не пытается тут надоесть никому, а просто выдвинул товар на российский рынок, совсем иная картина с господином Ивановым.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Rommel