На_поле_оН Опубликовано 23 мая, 2021 #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 мая, 2021 Только что, ЛЕСНИЧИЙ сказал: Дмитрий все так, и ни чего не изменилось просто завуалировали А как завуалировано? В 90-ых годах РПЦ, как и общества инвалидов, афганцев, спортсменов имели льготы по неуплате таможенных пошлин и акцизов при вводе в РФ табачных изделий, алкоголя, гуманитарной помощи. У РПЦ льготы были меньше года. Сейчас таких льгот ни у кого нет. Чтобы "завуалировать" нужно, чтобы в цепочке была такая контора. Нет сейчас таких контор. Привели, пожалуйста, пример, такой завуалированности. На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛЕСНИЧИЙ Опубликовано 23 мая, 2021 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 мая, 2021 54 минуты назад, На_поле_оН сказал: А как завуалировано? В 90-ых годах РПЦ, как и общества инвалидов, афганцев, спортсменов имели льготы по неуплате таможенных пошлин и акцизов при вводе в РФ табачных изделий, алкоголя, гуманитарной помощи. У РПЦ льготы были меньше года. Сейчас таких льгот ни у кого нет. Чтобы "завуалировать" нужно, чтобы в цепочке была такая контора. Нет сейчас таких контор. Привели, пожалуйста, пример, такой завуалированности. давайте что бы не засорять пообщаемся в личной переписке ЛЕСНИЧИЙ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 29 мая, 2021 #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2021 Здравствуйте, не нашёл точной темы, чтобы не плодить новых, решил разместить сообщение в наиболее подходящей, у автора темы прошу прощения если не в тему: сегодня 29 мая в 22 час 15 минут на федеральном телеканале ТВЦ будет передача «Право знать», соберутся охотники и их оппоненты. После будет программа фильма. Рекомендую. 1 1 промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 4 июля, 2021 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2021 Собственно вот. Я тоже согласен отделить "мух от котлет". Охотники и стрелки. Пришло время отсеять зерна от плевел? 21 мая 21 тыс. прочитали 2 мин. Так уж сложилось что из 4 миллионов владельцев гражданского оружия в Российской Федерации большую часть составляют именно стрелки. Это не спортсмены, в прямом понимании этого слова, им не нужны спортивные достижения, и не охотники. Это именно стрелки, просто любители пострелять по мишеням, фанаты оружия. Фото автора У Игоря, канал "Охотник из Путятино", буквально сегодня вышла статья на эту тему. Действительно, проблема в том, что все беды творимые стрелками легли на плечи охотников. Во всех бедах и провалах государственной машины в плане оборота оружия всегда и всюду виноваты именно охотники. Причины и следствия В чем причина? Думаю, все понятно... государство не делит владельцев оружия на категории, оно видит лишь охотников - владельцев зеленой корочки с надписью "охотничий билет" и длинноствольного охотничьего оружия с правом ношения. А ведь между тем давно уже поднимался вопрос об отделении охотников от других категорий владельцев гражданского оружия - спортсменов и стрелков. Первым наличие охотничьего билета необходимо лишь из-за того что стаж на нарезное оружие привязан именно к охоте, вторым нужно право охотников на ношение оружия. Именно с ним, получая разрешения на добычу стрелки выезжают в угодья и устраивают канонады, что не очень хорошо как для угодий, так и для настоящих охотников. В тоже время я вполне понимаю и стрелков, у них практически нет выбора - гражданское оружие, с правом ношения, в нашей стране доступно лишь охотникам. А учитывая почти полное отсутствие стрелковой инфраструктуры и конские цены на существующих стрелковых объектах выбора не остается совсем. Либо становится "охотником" и стрелять в угодьях, либо не стрелять вообще. На самом деле для стрелковых объектов в России места достаточно, вопрос тут лишь в воле государства Да, закон дает право на длинноствольное оружие самообороны, но, это право урезано по самое не балуйся - только хранение, стрелять можно, но, только в специально отведенных местах, которые есть не везде, никакого стажа и возможности приобрести нарезное оружие... Вот и выходит что все 4 миллиона вооруженных граждан - это охотники. В реальности же, лишь небольшая часть этих людей выходят в угодья за добычей, остальные - это спортсмены, коллекционеры и просто стрелки-любители. Нужно ли им оружие? Без сомнения нужно, это их собственность и хобби. Единственный момент что таких вот стрелков необходимо отделить от охотников. Это решение напрашивается достаточно давно. Что делать и кто виноват? Необходимо выделять стрелков в отдельную категорию, с возможностью создавать свои общества с взносами на содержание стрелковых объектов. Для этого необходимо упрощать и требования к самим стрелковым объектам, на сегодняшний день, содержание стенда или стрельбища вылетает в очень хорошие деньги, что и обуславливает высокие цены на стрельбу. Упрощение законодательства в этом плане позволит создавать стрелковые объекты буквально в каждом городе где есть стрелки. Это документы для охоты. Что изменится от того что зеленая книжка станет синей и надпись на ней изменится на "Стрелковый билет" например? А Членство будет в обществе стрелков-спортсменов Создание обществ по образу и подобию спортивных или охотничьих, с членством и взносами, даст возможность для содержания этих объектов. Кроме того то позволит более гибко управлять оборотом стрелкового оружия, изменить правила его обращения в более либеральную или наоборот жесткую сторону не задевая интересы охотников и спортсменов. Ну и выгода магазинов - именно стрелки и спортсмены закупают патроны коробками и ящиками. Для охоты такого количества патронов просто не нужно. Вопросы? Вопросы конечно есть, кто из стрелков сейчас добровольно пойдет в такое общество и для чего это ему нужно? Есть угодья, есть статус охотника, все проверено временем и работает. Только вот нужно ли это охотникам - загаженные окраины угодий в бумаге от мишеней, горы стрелянных гильз и битая стеклотара, не все стрелки отличаются порядочностью и их выезды на природу зачастую напоминают пикник. Фото автора Плюс канонада, в отличие от охотников, стрелки сжигают сотни патронов за выезд. Но, вот самим стрелкам, это не нужно, от слова совсем. Так что вот тут надо думать и считать, как разделить и как привлечь стрелков в свои организации. Проблема тут лишь в наших дэпутменах, которые на самом деле живут совсем в другом мире и видят реальность через призму каких-то своих стереотипов. 2 Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ASTim Опубликовано 4 июля, 2021 #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июля, 2021 (изменено) 5 часов назад, Матерый сказал: .. Единственный момент что таких вот стрелков необходимо отделить от охотников. Это решение напрашивается достаточно давно.. Так вариантов то совсем немного: - экономический. Когда быть стрелком станет дешевле, чем охотником. Но в наших реалиях это будет не повышение для стрелков, а наоборот, повышение стоимости для охотников. А оно надо? Условно, волевым решением, аналогично табачной отрасли, назначат стоимость самой "простой путёвки в угодья" в два раза выше стоимости 3..5 посещений тира. - административный. Возобновление значимости Обществ, отработка, поручительство и пр. Но, во-первых, у нас уже масса "охотниГов" и "переаттестация" (хотя бы по опыту перехода милиции в полицию) штука сомнительная. Во-вторых, схема с сильно коррупционным "запашком". Как третий вариант, вполне себе - оставить для охотников типы оружия, достаточные для охоты, но неинтересные для стрелков. Но вариант сей многим охотникам не нравится. Как минимум здесь за его упоминание активно ставят "минусы". ))) В качестве четвёртого, изменение подхода не к категориям охотник/стрелок, а по типам оружия. Когда сложность владения (частота переоформления, проверок, справок и т.д), к примеру одно- двухстволкой будет одна, а полуавтоматического иная, возрастающая с пропорционально огневой мощи оружия. Забавно, то, что вопрос деления охотник/стрелок поднимают охотники, а не стрелки. Охотники хотят дистанцироваться от стрелков, но при этом ничем не пожертвовать, ничего не потерять. Так не бывает. Меня бы вполне устроило, если оставшись исключительно с двухстволкой, о перегистрации я бы вспоминал раз в 10 лет, админ.прессинг был бы меньше (к примеру, не два админа =залёт, а четыре) и я бы не перебирал бы в голове возможные дополнительные затраты и очередные глупые ограничения после очередного дебила с шумными последствиями. Два полуавтомата, имеющиеся в наличие с минимальными сожалениями сдал бы ви комиссионку. Впрочем, с другой стороны, абсолютно идеальных систем не бывает, даже самые отлаженные механизмы дают сбои и при любом раскладе будут периодические инциденты. Просто в данном случае власти очень удобно реагировать - оружейная отрасль одна из немногих чётко сформирована, любые изменения вносить просто и дёшево, т.к. все новшества идут за счёт участников, а не государства. До последних изменений ЗОО об оружии был вполне адекватным и достаточно строгим. Но у нас же не принято добиваться исполнения существующего. По логике законодательной власти, если исполнительная не может работать по существующему порядку, то его надо ужесточить. Изменено 4 июля, 2021 пользователем ASTim Добавил ASTim Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.