Jump to content

В охотхозяйствах предлагают разрешить отстрел бродячих собак для спасения редких животных.


 Share
Followers 1

Recommended Posts

8 часов назад, Виктор Р сказал:

Где-то в тайге собака ценится выше человека! 

Хорошие собаки долго не живут.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 126
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

А не получится так, что в хозяйстве под видом бродяжки отстреляют охотничью собаку неугодного охотника и сошлются на законное основание? Я, к примеру, боюсь таких рьяных егерей, защищающих барских жив

Петр ,если такое случиться ,то офисный планктон всех собак перебьет и даже подружейных!

Я это фото скачал,и буду выкладывать везде,где любят продяг! Я их уничтожаю. И буду это делать при любом возможном случае. Последний случай был неделю назад,она бросилась под колёса,а я дал ей это сде

Posted Images

8 часов назад, Виктор Р сказал:

Где-то в тайге собака ценится выше человека! 

Насчет цениться не знаю, но стреляют рабочих собак не только в тайге. Не часто, но иногда слышать о таких случаях приходиться. Дело не в законе

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Рустамыч сказал:

Дело не в законе

Рустам, а мне кажется, как раз в Законе! Алгоритм решения данной проблемы, должен выглядеть примерно так:

1. Каждый охотник, принявший решение на отстрел бродячих собак и кошек, обязан ЗНАТЬ породы охотничьих собак, дабы не допустить глупостей. С "иномарками", посложнее будет, но не уверен, не стреляй!

2. Законом, определить Статус бродячих собак и приравнять их к таким же вредителям, как волк, лиса, енот, шакал...

3. Определить сезонную охоту на них (выглядеть будет, как попутный отстрел), с вписыванием данного вида в Разрешение на добычу (б/о).

Отсюда- "шаг влево- шаг вправо!"- "Расстрел!" (т.е. прилетает административка). Если не хочешь, не вписывай данный вид в Документы и не стреляй! Весь вопрос, решить "полюбовно" данную проблему между "зелеными" и Законодательством.

Пы- Сы: я не представляю, как это невозможно отличить собак охотничьих пород от бегающей своры, даже с присутствием в ней породистых собак. Охотник, даже содержащий несколько собак, берет на охоту 1-2 шт. (смычок, лайки...) и тому, есть обьяснения, при коллективной, кол. собак, может быть больше.

Свора же, имеет, как правило 2-4-6 и более собак, часто и с присутствием молодежи и их поведение отличается, да и "разношерстность" налицо. Проблема, проше паренной репы! ИМХО.
 

 

  • Good! 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Матерый сказал:

Рустам, а мне кажется, как раз в Законе! Алгоритм решения данной проблемы, должен выглядеть примерно так:

1. Каждый охотник, принявший решение на отстрел бродячих собак и кошек, обязан ЗНАТЬ породы охотничьих собак, дабы не допустить глупостей. С "иномарками", посложнее будет, но не уверен, не стреляй!

2. Законом, определить Статус бродячих собак и приравнять их к таким же вредителям, как волк, лиса, енот, шакал...

3. Определить сезонную охоту на них (выглядеть будет, как попутный отстрел), с вписыванием данного вида в Разрешение на добычу (б/о).

Отсюда- "шаг влево- шаг вправо!"- "Расстрел!" (т.е. прилетает административка). Если не хочешь, не вписывай данный вид в Документы и не стреляй! Весь вопрос, решить "полюбовно" данную проблему между "зелеными" и Законодательством.

Пы- Сы: я не представляю, как это невозможно отличить собак охотничьих пород от бегающей своры, даже с присутствием в ней породистых собак. Охотник, даже содержащий несколько собак, берет на охоту 1-2 шт. (смычок, лайки...) и тому, есть обьяснения, при коллективной, кол. собак, может быть больше.

Свора же, имеет, как правило 2-4-6 и более собак, часто и с присутствием молодежи и их поведение отличается, да и "разношерстность" налицо. Проблема, проше паренной репы! ИМХО.
 

 

В билетах по охотминимум были не только все породы охотничьих собак, но и охота с ними и их содержание и болезни. 

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Виктор Р сказал:

В билетах по охотминимум были не только все породы охотничьих собак, но и охота с ними и их содержание и болезни. 

Оч. Хорошо! Ничего не могу сказать, я охотминимум сдавал около 50-ти лет назад...

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Матерый сказал:

Рустам, а мне кажется, как раз в Законе! Алгоритм решения данной проблемы, должен выглядеть примерно так:

1. Каждый охотник, принявший решение на отстрел бродячих собак и кошек, обязан ЗНАТЬ породы охотничьих собак, дабы не допустить глупостей. С "иномарками", посложнее будет, но не уверен, не стреляй!

2. Законом, определить Статус бродячих собак и приравнять их к таким же вредителям, как волк, лиса, енот, шакал...

3. Определить сезонную охоту на них (выглядеть будет, как попутный отстрел), с вписыванием данного вида в Разрешение на добычу (б/о).

Отсюда- "шаг влево- шаг вправо!"- "Расстрел!" (т.е. прилетает административка). Если не хочешь, не вписывай данный вид в Документы и не стреляй! Весь вопрос, решить "полюбовно" данную проблему между "зелеными" и Законодательством.

Пы- Сы: я не представляю, как это невозможно отличить собак охотничьих пород от бегающей своры, даже с присутствием в ней породистых собак. Охотник, даже содержащий несколько собак, берет на охоту 1-2 шт. (смычок, лайки...) и тому, есть обьяснения, при коллективной, кол. собак, может быть больше.

Свора же, имеет, как правило 2-4-6 и более собак, часто и с присутствием молодежи и их поведение отличается, да и "разношерстность" налицо. Проблема, проше паренной репы! ИМХО.
 

 

Петр ,если такое случиться ,то офисный планктон всех собак перебьет и даже подружейных!

  • Haha 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Матерый сказал:

Рустам, а мне кажется, как раз в Законе!

Крайний случай отстрела охотничьей собаки о котором я слышал у нас - неприязненные отношения охотинспектора и охотника. Ни как охоты не касающиеся.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Крайний случай отстрела охотничьей собаки о котором я слышал у нас - неприязненные отношения охотинспектора и охотника. Ни как охоты не касающиеся.

Случаи нередки. Но схема одна- мотивы, факты и наступает ли ответственность за содеянное...

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Матерый сказал:

Случаи нередки. Но схема одна- мотивы, факты и наступает ли ответственность за содеянное...

Да какая ответственность. В угодьях, а это деревни, люди проще живут. Чихать тут хотели на закон, если свора начнет поросят резать. Ни кто и не узнает никогда. То же самое с отстрелом собаки охотничьей в сезон. Воруют много, а если хочется и стрельнут. И никакой ответственности. Лосей валят подготовленно, думаете на собаке спалятся- вряд ли

Link to post
Share on other sites

Как-то всё в кучу смешали "офисный планктон",  неприязненные отношения, брэки..

Если "планктон" с ружьём до угодий добрался и палить начал - есть закон на отстрел, нет - ему без разницы. Он и без него собакена "добудет"и будет с честными глазами считать его за енотовидку/лису/волка и прочее. От неучей и дебилов принятие/не принятие разрешения на отстрел не поможет, только контроль и ответственность за содеянное.

 Неприязненные отношения, "конкуренция" как и брэки - вообще в иной плоскости. Кто захочет умышлено собаку жизни лишить найдёт уйму способов и вариантов.

Что в местах не шибко густонаселённых вопрос бродячих собак не стоит, а если встаёт, то шустро и тихо решается - это понятно. Там до "государя" далеко, проверяющие - "понимающие", да и нет собак в таком количестве. 

А что в "средней полосе" делать? в полосе условно между городом и потаёнными глухими местами. Собак много до неприличия. Отстреливать по-тихому с нарушением закона - плохой вариант. Принятие закона дало бы возможность Обществам решать этот вопрос. Более того, Общество имело бы возможность выбора кому вписывать данный вид в Разрешение, а кому нет. Уверен, что егерь "планктона" на раз определит. А то и активные участники первички так бродяжек зарегулируют занедолго, что и необходимости не будет.

Принятие закона об отстреле бродячих собак - это возможность Обществам почистить угодья от вредителей.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

У меня в городе бы отрегулировали. Живут  в лесополосе с бомжами какими то. Пару лет назад отрегулировал кто то отравой (за отраву я не сторонник, так как и хозяйские под замес попадут). Хотя до этого несколько особей видел как отлавливали волонтеры. Куда потом дели хз. Сейчас опять расплодились. Бегают шоблой, гавкают на всех.

Edited by Иван_
Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, ASTim сказал:

Принятие закона об отстреле бродячих собак - это возможность Обществам почистить угодья от вредителей.

Так в предложенном Законе речь идёт не только об Общественных организациях. Там речь о всех видах охотничьих хозяйств, в том числе, и частных, коих у нас по Закону может быть до 80%. Опасения вызывают действия именно работников частных охотничьих хозяйств. Там и так не жалуют охотника с собакой, а получив законные основания для отстрела бродяжек, могут отыграться и на охотничьих собаках, которые будут мешать в угодьях владельцу этого хозяйства. Об остреле бродячих собак простыми охотниками речь не идёт. Речь идёт о расширении полномочий на отстрел у работников охотничьих хозяйств. 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Виктор Р сказал:

В билетах по охотминимум были не только все породы охотничьих собак, но и охота с ними и их содержание и болезни. 

Пр. 477 от 24.07.2020г. П.52 К собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.) 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Рустамыч сказал:

Да какая ответственность. В угодьях, а это деревни, люди проще живут. Чихать тут хотели на закон, если свора начнет поросят резать. Ни кто и не узнает никогда. То же самое с отстрелом собаки охотничьей в сезон. Воруют много, а если хочется и стрельнут. И никакой ответственности. Лосей валят подготовленно, думаете на собаке спалятся- вряд ли

Могут не спалиться, а могут и спалиться, тут как говорится 50 на 50.

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Поляк сказал:

Так в предложенном Законе речь идёт не только об Общественных организациях. Там речь о всех видах охотничьих хозяйств, в том числе, и частных, коих у нас по Закону может быть до 80%. Опасения вызывают действия именно работников частных охотничьих хозяйств. Там и так не жалуют охотника с собакой, а получив законные основания для отстрела бродяжек, могут отыграться и на охотничьих собаках, которые будут мешать в угодьях владельцу этого хозяйства. Об остреле бродячих собак простыми охотниками речь не идёт. Речь идёт о расширении полномочий на отстрел у работников охотничьих хозяйств. 

Возможно я не совсем корректно выразился. Я говорю о необходимости такого закона, закона по которому было бы возможно регулировать численность бродячих собак отстрелом в охот.угодьях. Я не обсуждаю конкретный текст закона ибо его нет. В законе должна быть однозначная трактовка бродячей собаки, которая не позволила бы "подвести" под него охотничью, служебную или какую другую "хозяйскую".

Если в частном ОХ не жалуют охотника с собакой, то с точки зрения логики работникам данного охотхозяйства прощу не выдавать в этом случае разрешения, нежели тратить время и силы на поиск и незаконный отстрел. Сильно "одарённым" работникам ОХ, ведущих деятельность без оглядки на законность, и сейчас по сути ничто не мешает пристрелить собакена, выдав это за вынужденные действия в результате самообороны или действия в условиях крайней необходимости как способ защиты несчастной косули/лосихи/.., преследуемую собакой. У любого, готового преступить закон - руки "развязаны" и сейчас. У законопослушных они "связаны".

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Юрий Владимирович сказал:

Могут не спалиться, а могут и спалиться, тут как говорится 50 на 50.

Перед кем? Зоорадикалов в угодьях не наблюдается от слова совсем, все остальные заинтересованы в отстреле бродячих собак, начиная от простых жителей (даже не охотников), заканчивая главой администрации. Да и собаку обидчика - не думаю, что специально тропят, так, при случае получилось и ладно. Хотя вариант спалиться всегда есть, но мизерный 1 на 100

 

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

В частных хозяйствах - вообще проблем нет, там персонал за это деньги получает напрямую, да еще и в виде премиальных, от количество собранного в сезон зверя.

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Gennadij13 сказал:

мда...

А чего не принять, что действия бездомных собак несут ответственность общества зоозащиты, особо отличившиеся именно в защите прав  бездомных собак. И соответствующие штрафы - почём там нынче забракошенный олень  - им выставлять.

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Рустамыч сказал:

Перед кем? Зоорадикалов в угодьях не наблюдается от слова совсем, все остальные заинтересованы в отстреле бродячих собак, начиная от простых жителей (даже не охотников), заканчивая главой администрации. Да и собаку обидчика - не думаю, что специально тропят, так, при случае получилось и ладно. Хотя вариант спалиться всегда есть, но мизерный 1 на 100

 

Вы сами пишите можно спалиться и у меня спрашиваете перед кем). Перед заинтересованным в данной проблеме лицом наверно) 

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Юрий Владимирович сказал:

Вы сами пишите можно спалиться и у меня спрашиваете перед кем). Перед заинтересованным в данной проблеме лицом наверно) 

Я пишу что спалиться шанс 1 к 100, да и то если сами тупить будут. Палиться не перед кем, все заинтересованы. Вплоть до глаав администраций. Иначе придется пускать автобусы, что бы дети из соседних деревень в школу не пешком ходили)

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Рустамыч сказал:

Я пишу что спалиться шанс 1 к 100, да и то если сами тупить будут. Палиться не перед кем, все заинтересованы. Вплоть до глаав администраций. Иначе придется пускать автобусы, что бы дети из соседней деревни в школу не пешком ходили))

Вас понял. 

Link to post
Share on other sites

На самом деле никто не примет закон об отстреле бродячих собак на законных основаниях, так как  у нас всегда из крайности в крайности. Кузенкову и Валуеву бы поумней закон придумать, например о привлечении к ответственности так сказать человека, который завёл эту собаку, наигрался и выкинул на просторы улиц. Контролировать вязки, денежные потоки выделенные на борьбу с бродячими собаками и т.д. А пока так и будут из пустого в порожнее переливать. 

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, ASTim сказал:

. Я говорю о необходимости такого закона, закона по которому было бы возможно регулировать численность бродячих собак отстрелом в охот.угодьях.

А я говорю о том, что боюсь принятия такого Закона, ибо стоит только приоткрыть дверь и прецедентов по отстрелу охотничьих собак в угодьях будет в десятки, а может и сотни раз больше, чем сейчас. Сейчас надо доказать, что отстрел был правомерен, и что отстреленная собака являлась бродячей и несла в себе угрозу животным или людям. С принятием Закона, разрешающего отстрел собак в угодьях, всех этих доказательств будет уже  не нужно, ибо работник охотхозяйства будет , что называется, на глазок определять вредность и бродячесть той или иной собаки в его угодьях. Под определение бродячей может попасть и породная охотничья собака.

27 минут назад, ASTim сказал:

Если в частном ОХ не жалуют охотника с собакой, то с точки зрения логики работникам данного охотхозяйства прощу не выдавать в этом случае разрешения, нежели тратить время и силы на поиск и незаконный отстрел.

Так на момент выдачи разрешения на охоту, охотник может и не относиться к категории нежелательных. Разрешение выписал егерь в начале сезона, а конфликт может произойти спустя некоторое время. Причём, конфликт может произойти и самим хозяином угодий. Помешают ему собаки и он отдаст устное указание егерю убрать этих собак из угодий. И кто посмеет спорить с хозяином?! 

Вообще, я сам всегда в угодьях нахожусь с собакой. И последние годы у  меня всё больше возникает страх за безопасность моей собаки в угодьях. И это не навязчивая идея, не фобия. Это результат того, что я постоянно наблюдаю в угодьях. В ОПУ я боюсь, что моя собака нарвётся на выстрел каких-нибудь балбесов, купивших путёвку и выехавших на транспорте покататься с ружьишками по полям, лесам и лугам. Им пофигу в кого стрельнуть, лишь бы ружьишко опробовать по живой мишени, ибо на серьёзную охоту они не способны, но охотничий зуд в заднем проходе беспокоит. А в частных угодьях я боюсь егерей, которые ретиво исполняют барскую волю на снижение охотничьего прессинга в их угодьях. Охотник с собакой для них очень нежелательный охотник. У нас, к примеру, в частных угодьях уже не услышать гончих. А на голос лайки сразу подъезжают либо машина, либо снегоход, либо квадрик. Нет никакой уверенности в том, что мою собаку не застрелят,  если она привяжется к лосю, кабану или оленю и уйдёт от меня на расстояние, на котором я не смогу её контролировать. Всё это уже реальность. И я с большой опаской отношусь к идее подведения под эту реальность законной основы.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

В связи с этой темой мне вспомнился старый фильм "Человек с ружьём". Там звучит фраза, что теперь не надо боятся человека с ружьём. Лениным пересказывается история о том, как старушка собирала в лесу хворост и встретилась с вооружённым человеком и тот, вместо того чтобы отнять у неё собранный хворост, помог ей собрать ещё больше хвороста. Сразу вспоминается пресловутый Закон о валежнике))))

Я отлично помню те времена, когда встреча охотников в угодьях или встреча с егерем не несли в себе никакого напряга. Сейчас настали совсем иные времена. Теперь встреча в лесу с вооружённым человеком вызывает опасения, а встреча человека с корочками вызывает нервное напряжение. Сейчас в лесу вообще лучше ни с кем не встречаться: ни с коллегой-охотником, ни с работником охотхозяйства, ни с простым грибником или туристом. И на реке сейчас при звуке моторки лучше спрятаться и остаться незамеченным. Недобрые какие-то настали времена. 

Edited by Поляк
  • Good! 1
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...