Нарушители !!!

[Рустамыч]

19 минут назад, Kurzhaar сказал:

Я был на охоте на лося. Криворукий стрелок сделал подранка.

К сожалению, ни разу не видел охотника, который бы никогда не делал подранков.

21 минуту назад, Kurzhaar сказал:

азница была только в том, что то занятие было легализовано лицензией и действующего законодательства не нарушало...если вопрос только в этом...тогда я действительно не понимаю разницы...

Действительно, какая разница, купил или украл)

[lesnik-68]

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Все просто...Они себя на тот момент героями добытчиками ощущали...

Вся разница в том , что на загонной охоте или с подхода ты идёшь пешком , и у зверя есть шанс уйти.

такое часто бывает кстати, уходит лось обратно в загон и привет)

а тут догнали в поле на снегоходе предварительно загнав зверя когда уйти у него уже нет сил.

и добрали судя по всему ножом. Вот это и есть браконьерство.

у зверя не было шансов вообще. В мелятнике по лесу он бы ушёл .

разницу понимаешь?

[Матерый]

20 минут назад, Kurzhaar сказал:

мне не стыдно признать, что увлекаясь охотой,

Логика Ваша понятна. В таких случаях, ружье ставят в сейф и используют на пострелушках, просто приобретают фоторужье  Всегда есть альтернатива (как в армии), грубое конечно сравнение.

[Тимурыч]

3 часа назад, Kurzhaar сказал:

По факту результат один и тот же. При лицензированный охоте и тому убийству, что на видео....итог один...это гибель животного!

А то, что эти твари лосиху тельную загнали не смущает? Они убили не только её, но и не родившегося лосёнка. Ни одно О/Х не продало бы лицензию на такой отстрел. 

[Рустамыч]

1 минуту назад, Тимурыч сказал:

А то, что эти твари лосиху тельную загнали не смущает? Они убили не только её, но и не родившегося лосёнка. Ни одно О/Х не продало бы лицензию на такой отстрел. 

В РнД не всегда указан пол зверя. Так что продают и лосих с зародышами - совершенно официально.

[Иван_]

Да даже если и бумага есть, то правилах охоты указаны допустимые способы охоты. И в случае преследования зверя до неизнеможения на снегоходе, не зависимо от наличия гипотетической бумаги, является жестоким обращением к животным, и не важно ты его кончить задумал, или сфотографировать.

Вот аналогичный пример с когда только из "фоторужья щелкнул"

https://www.ohotniki.ru/hunting/news/2021/02/25/657898-nelzya-gnatsya-s-fotoruzhem-za-lyuboy-dichyu.html

Правда в данном случае не согласен что это нарушение правил охоты впаивают, ибо не было цели добычи. А вот жестокое обращение к животному налицо.

 

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем Иван_

[Kurzhaar]

58 минут назад, Рустамыч сказал:

К сожалению, ни разу не видел охотника, который бы никогда не делал подранков.

Действительно, какая разница, купил или украл)

Как то цинично...украл смерть или купил...итог один...к жизни или смерти это не относимо.

вам лосиху жалко?

или вы так за соблюдение законности ратуете?

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем Kurzhaar

[Kurzhaar]

41 минуту назад, Матерый сказал:

Логика Ваша понятна. В таких случаях, ружье ставят в сейф и используют на пострелушках, просто приобретают фоторужье  Всегда есть альтернатива (как в армии), грубое конечно сравнение.

Все равно инстинкты берут верх...человек это хищник по натуре своей

[P.S.D.]

53 минуты назад, Рустамыч сказал:

В РнД не всегда указан пол зверя. Так что продают и лосих с зародышами - совершенно официально.

Вроди как пол зверя никогда не указывается. За исключение, пожалуй, охоты на гону.

[Иван_]

этика по отношению к животным во время охоты это вообще скользкая тема. Тут отношение в основном от устоявшихся традиций зависит. И никакими правилами охоты все описать невозможно.

Можно и совершенно этично добыть зверя не имея на это разрешения (браконьерство) и в то же время наплевать на этику добывая животных разрешенными способами и имея все разрешительные документы.

[Тимурыч]

1 час назад, Рустамыч сказал:

В РнД не всегда указан пол зверя. Так что продают и лосих с зародышами - совершенно официально.

Я предполагаю, что не одно адекватное о/х не разрешит отстрел тельной самки, и обговорят всё это на инструктаже перед охотой. ИМХО. 

Не идиоты же они лишать себя работы в будущем. 

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем Тимурыч

[На_поле_оН]

18 минут назад, Тимурыч сказал:

Я предполагаю, что не одно адекватное о/х не разрешит отстрел тельной самки, и обговорят всё это на инструктаже перед охотой. ИМХО. 

Не идиоты же они лишать себя работы в будущем. 

Тимур, а как ты "на глазок" определишь какая самка с имбрионом, а какая нет?

Вот тебе запретили. Выходит на тебя корова... Как ты определишь?

[P.S.D.]

90% самок с имбрионами, в сезон охоты.

@Тимурыч стрелять одних самцов, тоже нельзя. По очевидным причинам.

[Иван_]

41 минуту назад, Иван_ сказал:

этика по отношению к животным во время охоты это вообще скользкая тема. Тут отношение в основном от устоявшихся традиций зависит. И никакими правилами охоты все описать невозможно.

Можно и совершенно этично добыть зверя не имея на это разрешения (браконьерство) и в то же время наплевать на этику добывая животных разрешенными способами и имея все разрешительные документы.

 

А когда со школы и даже раньше вдалбливают в сознание что охотники это безжалостные убийцы, то о каких передачах традиций может идти речь? Все это осталось только в глухомани.

[Kurzhaar]

22 минуты назад, Иван_ сказал:

 

А когда со школы и даже раньше вдалбливают в сознание что охотники это безжалостные убийцы, то о каких передачах традиций может идти речь? Все это осталось только в глухомани.

Дело не в этом...раньше охотминимум сдавали, стажерами в коллективе ходили...новичком к коллективам привязывали и тд...

а сейчас... попроси новичка назвать виды и перечислить названия пернатой дичи...водоплавающая, болотно-луговая, полевая, боровая...не назовут!

традиции и знания они от старших перенимаются, как пример для подражания...

[Иван_]

Чтож вы все на этот охотминимум молитесь? Кому надо прочитает и будет использовать. Кому не надо - сдаст и тут же забудет. Никакого прямого отношения к порядочности охотника здесь нет. 

Стажер в коллектив вроде и хорошо, но коллективы обычно сбивались по принципу охоты на копытных - меня вот лично например это не интересует никоим образом, так зачем мне стажироваться в таком коллективе?

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем Иван_

[Михаил Юдин]

26 минут назад, Иван_ сказал:

Чтож вы все на этот охотминимум молитесь?

Не молимся)), но что-то подобное всё же должно быть... ну, как букварь)

27 минут назад, Иван_ сказал:

Никакого прямого отношения к порядочности охотника здесь нет. 

Здесь Вы правы, не имеет отношения. Порядочность она либо есть, либо нет. Появляется в семье в зависимости от воспитания.

[Kurzhaar]

19 минут назад, Михаил Юдин сказал:

Здесь Вы правы, не имеет отношения. Порядочность она либо есть, либо нет. Появляется в семье в зависимости от воспитания.

Ну так охотники тоже воспитываются личным примером...у меня отец и дед заядлые охотники...но я ни разу не видел, чтобы они до потери пульса пили на охоте... так же как и никогда они не браконьерили... 

Отец мой каждую весну на ток ходил тетеревиный...и если ток маленький, то никогда не стрелял тетеревов. Про то чтобы стрелять весной самок утки...это был позор великого масштаба....застыдят если увидят...а сейчас могут твою же подсадную грохнуть...

чтобы на тяге утиной стрельнуть по высоко летящей стае уток...так же позор...зенитчик, *СТРАННЫЙ ЧЕЛОВЕК*, охоту людям портишь и тд....а что сейчас....садят куда попало...никакой культуры!

чтобы битую добычу (зайца) гончей раньше, чем до ее прихода кто-то с земли поднял...стыдоба...собаке не дали доработать и тд.

и много других примеров 

И я на таком примере воспитания вырос...

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем Kurzhaar

[Иван_]

ну вот и оказалось что вроде и охотминимум тут не при чем и стажировка в коллективах...

[Матерый]

2 часа назад, На_поле_оН сказал:

Тимур, а как ты "на глазок" определишь какая самка с имбрионом, а какая нет?

Вот тебе запретили. Выходит на тебя корова... Как ты определишь?

Ну Дмитрий, я думал, что ты все постиг!  Это же элементарщина, как и про зайцев.

"Если побежалА- то корова (зайчиха), если побежаЛ- то бык! (заяц).

[Матерый]

33 минуты назад, Kurzhaar сказал:

никогда они не браконьерили... 

Если заядлые, то никогда не поверю... (мнение личное).

[Kurzhaar]

14 минут назад, Матерый сказал:

Если заядлые, то никогда не поверю... (мнение личное).

Отец работал в фирме строительной у своего друга и все руководство фирмы постепенно привёл в охоту и затянуло...Каждый выезд на охоту оплачивался за счёт средств фирмы. Они охотились на все, что можно в России. Начиная от утки заканчивая медведем. 
до сих пор помню как у нас в морозилке лежала желчь Медвежья и отец хотел ее китайцам продать..мол они ее очень ценят

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем Kurzhaar

[P.S.D.]

Легко быть заядлым за бабки. Когда на всё готовое.)

[Kurzhaar]

2 минуты назад, P.S.D. сказал:

Легко быть заядлым за бабки. Когда на всё готовое.)

Охота удовольствие не дешевое...

в этом плане ему повезло...но это был лишь период от 40 до 55 лет. А охотился он с 18 лет.в ранние года  за отработку охотколлектву давали путёвку на лося...а так вся охота была по перу и пушнине...в Вязиковском обществе до сих пор висят фотографии 80х годов...где дед мой держит в руках добытого волка, а отец позади него стоит 

[Bolt]

9 часов назад, Kurzhaar сказал:

По факту результат один и тот же. При лицензированный охоте и тому убийству, что на видео....итог один...это гибель животного!

 

 

6 часов назад, Kurzhaar сказал:

разница была только в том, что то занятие было легализовано лицензией и действующего законодательства не нарушало...ну и ещё никто не желал такой мучительной смерти животного, все к этому крайне негативно отнеслись...если вопрос только в этом...тогда я действительно не понимаю разницы...

Объясняю для особо чуствительных. Внутривидовая и межвидовая этика различны по своей природе. В частности, убийство животного не эквивалентно убийству человека. Убийство человека - это преступление против своего биологического вида, поэтому оно является преступлением вне зависимости от обстоятельств, а обстоятельствами может только оправдываться (например, самооборона). Убийство животного, само по себе, преступлением не является, и становится преступлением в силу особых обстоятельств, например, если совершено с нарушением закона. При этом, зачастую, преступлением является не столько убийство животного, сколько нарушение закона, т.к. именно нарушение закона несёт в себе угрозу благополучию своего вида. При браконьерстве ситуация, часто, именно такая.