Перейти к содержанию

МР-18МН (223+308+12)


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

4 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

Я куплю 223, а потом, когда надоест, докуплю 308. И 22lr еще хочу.

Логики я тут не вижу. Ну да ладно...

Кто сказал, что всегда нужно принимать логичные решения!??:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

О, Господи... Выходит между 22lr и 300 WM тоже разницы нет? Вдруг в глаз... Или сонную артерию перебьет...

 

Ненадо путать член, с трамвайной ручкой.:biggrin:

22lr, до звуковой патрон, с маленьким количеством заряда и очень лёгкой пулей. 300WM, это пуля весом порядка 10г и большим зарядом, в гильзе бутылочной формы. Патрон используется для дальних дистанций. Пуля имеет высокую скорость и настильность.

Но если речь о подмосковье, то тут с обоими патронами, нужно быть одинаково осторожным. Мышкующую в поле лису, я бы поостерёгся стрелять тут, даже из 223, а 22lr, ей маловато, даже на коротке.

Изменено пользователем P.S.D.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, P.S.D. сказал:

22lr, ей маловато, даже на коротке.

Дробины хватает, а пули массой 2 грамма мало?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Дмитрий1812 сказал:

Дробины хватает, а пули массой 2 грамма мало?

Нее, ну это мы так сейчас уйдём в палемику. Сейчас подтянутся те, у кого лось лёг, от 22lr:)

У меня только один вопрос. Как ты определил, что дробина была одна?:)

Безусловно, если попасть в череп, как я тогда. Легла бы и от 22lr. Только вот шансов, у этой лёгкой пульки, пройти через чапыжник, 0.

Я же рассказывал, как лиса, с пробитыми лёгкими, от оболочки, 7.62*54, раз 5 ложилась и в итоге понорилась, в километре от места стрела.

При этом у 22lr, будет достаточно крутая траектория, после 50м.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, P.S.D. сказал:

Только вот шансов, у этой лёгкой пульки, пройти через чапыжник, 0.

 

Через кусты?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Дмитрий1812 сказал:

Через кусты?

Да, я тогда стрелял, ночью, в глухом лесу, в заросшей подлеском пойме. Но оболочка трёхсотых калибров, неособо этого боится. Особенно на коротке. Хотя не исключаю, что просто повезло и пуля ничего не задела.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, P.S.D. сказал:

Да, я тогда стрелял, ночью, в глухом лесу, в заросшей подлеском пойме. Но оболочка трёхсотых калибров, неособо этого боится. Особенно на коротке. Хотя не исключаю, что просто повезло и пуля ничего не задела.

Так может не стрелять через кусты?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Дмитрий1812 сказал:

Так может не стрелять через кусты?

Тоесть за 300м в поле стреляй, а через кусты нет??? ЛОГИКААА, АУУУ!!!:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, P.S.D. сказал:

Тоесть за 300м в поле стреляй, а через кусты нет??? ЛОГИКААА, АУУУ!!!:biggrin:

Да... Согласен... Логики здесь нет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Дмитрий1812 сказал:

А если у меня есть 150 тысяч на карабин?

Могу я пропустить этот промежуточный момент с ИЖом?

Что лучше МР-18?

Смотрю Orsis Hunter .308. Примерно 150 он и стоит (с мех. прицельными приспособлениями). Есть варианты и до 100, но под оптику.

А если вообще вы меня спросите, то я вам отвечу: предварительно, выбираю между Орсисом и Арго. Надо лень перебороть, поехать, примерить оба. А там, будь что будет вообще.

P.S. Очень тема жаркая в субботу за кофием.  Жалко, никто о преимуществах калибров 9,3 мм не вспомнил по низколетящим дозвуковым суркам))).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Tovarichkapitan сказал:

никто о преимуществах калибров 9,3 мм не вспомнил

А преимущества есть? )))

24 минуты назад, Tovarichkapitan сказал:

предварительно, выбираю между Орсисом и Арго. Надо лень перебороть, поехать, примерить оба.

Это принципиально разные идеологии охоты.

Если брать полуавтомат, то я бы Арго не советовал (только если все остальное недоступно или принципиально не ложится).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, H_A_N сказал:

А преимущества есть? )))

Это принципиально разные идеологии охоты.

Если брать полуавтомат, то я бы Арго не советовал (только если все остальное недоступно или принципиально не ложится).

Какой бы ты посоветовал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, P.S.D. сказал:

Какой бы ты посоветовал?

В первую очередь смотрел бы Browning Bar MK3 Composite

Давно не слежу за современными моделями, вполне возможно появилось что-то о чем не знаю.

Если наш, то наверное Вепрь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, H_A_N сказал:

В первую очередь смотрел бы Browning Bar MK3 Composite

Давно не слежу за современными моделями, вполне возможно появилось что-то о чем не знаю.

Если наш, то наверное Вепрь.

Ну собственно я с точностью предугадал твой ответ и полностью согласен.

А что думаешь по поводу болта, в руках новичка, на загонной?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Дмитрий1812 сказал:

Проблема в том, что хочется выбрать оптимально по цене и качеству.

Есть Блазер. Но я понимаю, что переплачиваю за модульность и затвор. Мне это не нужно. Это лишнее. Зачем за это платить?

Есть МР-18. Но я понимаю, что буду пилить, что не удобный приклад и т.п.

Вот и хочется выбрать что-то среднее. Чтобы не платить за инженерные изыски, но при этом и не устранять "детские" болячки.

Надо определиться с патроном, на что, как и где хочешь охотится! Только следующий шаг выбор оружия и все просто, пересекаешь возможность и желание, получится твой ствол. Стреляет охотник, не оружие! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, P.S.D. сказал:

что думаешь по поводу болта, в руках новичка, на загонной?

С болтом на загонах проблем нет, с охотниками есть.

Одного нормально попадания калибра .308 и выше, хватит чтобы добыть любое животное в границах РФ.

Если охотник уверенно стреляет с рук (хотя бы на 50 метров, из 5 раз всегда попадаем в лист А4) и поддерживает форму (тренируется по бумаге несколько раз в год), то чаще всего на загонах проблем нет.
Отработка навыка (вкладки и перезарядки) перед зеркалом в течении пары недель - месяца, дает возможность стрелять из болта, лучше чем большинство из полуавтомата.

Вот результат Мити через примерно месяц периодических упражнение со своим болтом:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, H_A_N сказал:

Если брать полуавтомат, то я бы Арго не советовал (только если все остальное недоступно или принципиально не ложится).

Антон Николаевич, а чем Арго не хорош? Не то, чтобы я о нем думаю - просто интересно мнение владельца

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, S-Serge сказал:

Антон Николаевич, а чем Арго не хорош? Не то, чтобы я о нем думаю - просто интересно мнение владельца

Аргументы

1. Любой полуавтомат,  это всегда компромисс между точностью и скорострельностью ( причем мнимой скоростельностью, с задвижки прицельно стрелять получается по времени также, кстати, ну при небольшой тренировке).

2. Вполне понимаю, когда покупают полуавтомат как первое оружие, по принципу "я стреляю не очень точно, но зато очень много". Но если вам нравиться стрелять и стрелять точно, при этом получается точно стрелять, вы никогда не купите полуавтомат.

3. Полуавтомат сложнее конструктивно, автоматика не дает точного выстрела, поэтому ставят тонкие стволы, другие нет смысла.

4. Можно заморочиться и заставить стрелять полуавтомат в минуту или почти в минуту, и то не каждый, но долго сложно и не стабильно, но болт настроить значительно быстрее и проще.

5. Условий охоты где, полуавтомат будет преимуществом, практически сложно представить.

 

PS А Антон Николаевич пострелял из своего немецкого карабинчега=) и понял, что  возможности болта как то сильно впереди его агро =))))

Изменено пользователем mr.Dormidont
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, у "АРГО" никогда точно пульки и не летели - из 10 стволов, пара-тройка кучу приличную собирают.

И не будем забывать, о снайперских винтовках на платформе полуавтомата.

Я это к чему: не стал бы так категорично утверждать, что точность у полуавтомата ниже плинтуса))) Все зависит от конкретного "стовола" и задач - на какую дистанцию ты хочешь стрелять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, maxx сказал:

И не будем забывать, о снайперских винтовках на платформе полуавтомата.

ну  не будем,  но все таки марксманские винтовки, и охот полуавтоматы на нашим рынке, есть разница =))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По теме поста: не совсем понимаю преимущество "доп. ствол в рюкзаке" от "комбинашки".  Вес все равно доп. ствол в рюкзаке вес дает, а быстро переставить при необходимости на нарезной/гладкий - так зверь/птица ждать не будет)))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, mr.Dormidont сказал:

ну  не будем,  но все таки марксманские винтовки, и охот полуавтоматы на нашим рынке, есть разница =))))

Чет эта не будем???? :cool:

Дык, я же для примера - что "полуавтомат" способен ДАЖЕ попадать в мишень)))

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, mr.Dormidont сказал:

5. Условий охоты где, полуавтомат будет преимуществом, практически сложно представить.

PS А Антон Николаевич пострелял из своего немецкого карабинчега=) и понял, что  возможности болта как то сильно впереди его агро =))))

Ну не совсем все так ))))

Представить где полуавтомат имеет преимущества, мне не сложно и даже НЕ представить, а заиметь )))
Но не будем тут рушить мировозрение выбирающим первое оружие, а вот за рюмкой чая в начале февраля, мы все обсудим :k05197:

То что болт стреляет точнее полуавтомата, для меня было не новостью еще 20 лет назад.
Мой первый карабин был болт и я считаю это правильный выбор для первого нарезного, но из за специфики охот на которые я чаще всего хожу, привела меня к полуавтомату и менять его на загонах не собираюсь )))

НО при выездах на другие охоты, под другие прицелы и дистанции за 150-200 метров, у меня есть НЕ полуавтомат, с которого как не удивительно, я стабильно укладываюсь в 10см на 200м.

2 часа назад, S-Serge сказал:

Антон Николаевич, а чем Арго не хорош? Не то, чтобы я о нем думаю - просто интересно мнение владельца

Лично я стабильно кучных Арго не видел, насколько понимаю это связано с конструкцией карабина и толщиной ствола. 
У меня на 100 метров в лист А5 все собирается, для загонов и лося этого более чем достаточно.
Для косули - кабана с подхода на 100 -150 метров, тоже в принципе хватает, а если не хватило, то я стреляю второй или третий раз )))

Но Блейзер позволяет стрелять не в голову, а в глаз и когда задумался о новом прицеле, решил его ставить НЕ на Арго. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лично я ездил на загонные с иж 18. Если бы не застревающие дутые гильзы новосиба, так бы и ездил и не заморачивался.

Ещё проблема подобрать SP. Тяжелые есть в 7.62*54 и наши и импорт, но они не летят из 12 твиста. А лёгкой полуоболочки, как в 308, банально нет.

А так, за 10 лет, я приловчился досылать патроны, из патронташа на прикладе. Бывало что приходилось быстро досылать, не только второй, но и третий. Конечно это не так быстро, как с болтом и стп сбивается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

54 минуты назад, maxx сказал:

По теме поста: не совсем понимаю преимущество "доп. ствол в рюкзаке" от "комбинашки".  Вес все равно доп. ствол в рюкзаке вес дает, а быстро переставить при необходимости на нарезной/гладкий - так зверь/птица ждать не будет)))

 

Лучшее - враг хорошему... К сожалению, отзывы о комби в нашем бюджетном диапазоне не внушают ничего позитивного... 

Доработка до ума тайги (комби - альтернатива 18мн все таки тайга, так как импорт в другом ценовом диапазоне) будет дороже, дольше и возможно болезненнее... 

Я в теории конечно... Если бы была уверенность в покупке оружия, с возможностью из коробки сносно бить дробью и при весе в те же в 3,8 штатные прицельные приспособления (без оптики) позволяли уверенно стрелять в голову лисе на 150 м, я бы вообще не думал бы и взял. Но это мои охоты, где мне точно нужен хотя бы один выстрел из гладкого и эпизодически нарезным... будет ли лиса ждать? Да, если соблюсти условие - ты ее увидел, а она тебя нет, да, лиса будет ждать. 

Тайга+оптика, которая держит выстрел 12 калибра, уводит бюджет и общий вес того, что в соседней ветке дорого-богатых технологий зовётся "комплексом" в ту сторону, где уже есть возможность импортного нарезного... 

Носить доп ствол в рюкзаке в свете всего перечисленного - это распределение веса и реальная экономия бюджета... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...