Отчет главного эксперта состязаний А.В. Стоячко. Крымские республиканские состязания легавых собак «Фазан 2020.

[Popov Alexey]

3 часа назад, Bolt сказал:

Ну, а так чё - "завидовать будем", что люди не за дорого могут себе позволить богатую охоту в хорошем зимовочном регионе.

точно нет ) Лучше условий, чем у нас, нигде больше нет и в принципе быть не может ) При наших охотах кому-то завидовать... ну... очень сильно бога гневить )

Хотя ради расширения географии зимой я бы слетал, если с собакой только со своей. 

 

3 часа назад, Bolt сказал:

И, при  этом, не стремятся к тому, чтобы перебить всё живое в округе, ради того, чтоб поразить подписчиков фотами в инстаграме).

Иллюстрация в тему, не требующая, имхо, каких-либо комментариев, - все тут само за себя говорит :)

 

Изменено 12 января, 2021 пользователем Popov Alexey

[Bolt]

1 час назад, Popov Alexey сказал:

точно нет ) Лучше условий, чем у нас, нигде больше нет и в принципе быть не может ) При наших охотах кому-то завидовать... ну... очень сильно бога гневить )

Интересная  точка зрения. Однако логика подсказывает, что если у тебя охота на перелётную дичь, а охотиться в сезон размножения, по понятным причинам, нельзя, то лучшие условия охоты будут там, где дичь зимует, а не там, где она гнездует.

 

1 час назад, Popov Alexey сказал:

Иллюстрация в тему, не требующая, имхо, каких-либо комментариев, - все тут само за себя говорит :)

 

Изменено 1 час назад пользователем Popov

Ну, постреляли ребята нормально. Если столько можно взять со спаниелями - нах нужна легавая? Вы, вроде, утверждали, что нужна? Вроде как они у себя страдают со спаниелями от невозможности нормально настрелять вальдшнепа?

В 10.01.2021 в 15:31, Popov Alexey сказал:

Об этом спор. Вальдшнеповые страдания на островах - это пример

 

[Bolt]

1 час назад, Popov Alexey сказал:

Хотя ради расширения географии зимой я бы слетал, если с собакой только со своей. 

Если своя собака хороша, охотиться всегда лучше с ней, а не с егерской. Но чтобы получить удовольствие от охоты в Ирландии нужны два своих поставленных спаниеля. Лететь туда с немцем - так себе кайф.

[Popov Alexey]

15 минут назад, Bolt сказал:

Однако логика подсказывает

Она у каждого своя - на опыт опирается и на знания ;)

 

 

19 минут назад, Bolt сказал:

Если столько можно взять со спаниелями - нах нужна легавая?

Потому что такие результаты - они примерно с 30 подъемов. А 20-30 подъемов бывает когда пару раз за весь сезон, когда ни разу... Вы, судя уже по первому посылу с логикой,  видимо мало общаетесь с зарубежными коллегами-вальдшнепятниками. С греками, англичанами, ирландцами, даже с удавленными зеленью французами - просто по условиям охот и соеднестатистической по сезону плотности вальдшнепа в доступных для охоты местах.

А картинка была - для анализа кол-ва лайков/дизлайков под фото от людей, которые якобы

5 часов назад, Bolt сказал:

... не стремятся к тому, чтобы перебить всё живое в округе, ради того, чтоб поразить подписчиков фотами в инстаграме).

 

[Popov Alexey]

17 минут назад, Bolt сказал:

...Но чтобы получить удовольствие от охоты в Ирландии нужны два своих поставленных спаниеля. Лететь туда с немцем - так себе кайф.

 

Кто сказал такую глупость? )

[Bolt]

16 минут назад, Popov Alexey сказал:

Потому что такие результаты - они примерно с 30 подъемов. А 20-30 подъемов бывает когда пару раз за весь сезон, когда ни разу...

А чё, надо каждый раз?!

 

16 минут назад, Popov Alexey сказал:

людей, которые якобы

6 часов назад, Bolt сказал:

... не стремятся к тому, чтобы перебить всё живое в округе, ради того, чтоб поразить подписчиков фотами в инстаграме).

То, что люди не стремяться перебить всё живое в округе, очевидно по тому, что охотятся они со спаниелями, а не с дратхааром, что было бы, безусловно, эфективнее с точки зрения выбивания дичи.

15 минут назад, Popov Alexey сказал:

Кто сказал такую глупость? )

Просто ради любопытства - сколько трупиков было бы на фотке, если б Вы попали в условия, где со спаниелями можно взять дюжину вальдшнепов?

[Иван_]

статистика регистраций собак (подружейных) в кенель клубе.

понятно что это не только охота но и диван. но масштаб популярности можно понять.

[Иван_]

по РКФ не нашел подобной статистики, но вот в рорсе можно посмотреть количество выданных впкос по годам (хоть что то) и это за 19 год (за 20-й еще не все данные думаю попали туда). это 164 драта и 135 курцев. Правда сколь их родилось в обоих системах непонятно.

[Рустамыч]

Лично для меня преимущество немца в богатых угодьях так  и не понятны. В том числе и добычливость сомнительна. Но, богатых угодий у нас нет. Поэтому на уровне мнения - я бы охотился в таких условиях со спаником, даже при наличии угодий "от моря, до моря"(с)

[Popov Alexey]

8 часов назад, Рустамыч сказал:

В том числе и добычливость сомнительна. Но, богатых угодий у нас нет.

У нас (в европейской части России) есть - терпимо с добычливостью ) Главное, никакой лишней пальбы.

А вот это, к слову, примерно с 6 км трека (еще 7-8 были пустые) и 25-26 подъемов - один из лучших результатов по реализации при подьемах более 10-12 и такой плотности, как тогда нашли.

 

 

[Рустамыч]

4 минуты назад, Popov Alexey сказал:

У нас (в европейской части России)

Я не про у нас, я про Англию, или хотя бы Краснодар- в тех угодьях и период, когда я там бывал.

[Bolt]

58 минут назад, Popov Alexey сказал:

один из лучших результатов по реализации при подьемах

Эффективная охота по-русски. Можно смотреть с 5.50 пока не надоест.

У этих милых ребятишек "реализация при подъёме" существенно выше). Да и по количеству трупиков на фотке конкурировать с ними будет тяжело, разьве что накапливать вальдшнепа в холодильнике в течении половины сезона.

[Popov Alexey]

3 минуты назад, Bolt сказал:

Эффективная охота по-русски.

По какому ещё русски?? :):) Денис, ну, глаза разуйте - белый гусь откуда у нас? Ребята молодцы, конечно, но видно, что скорее любители. До результатов профи им далековато ;)

 

Слушайте, а вы сами-то охотитесь вообще? А то у меня чем дальше, тем больше ощущения, что только теоретически ). Про "белое безумие" - ладно, простительно ничего не знать, но ведь и про вальдшнепа, судя по всему, не шибко в теме - аналогии, по крайней мере... странные )

[Bolt]

19 минут назад, Popov Alexey сказал:

Про "белое безумие" - ладно, простительно ничего не знать, но ведь и про вальдшнепа, судя по всему, не шибко в теме

Алексей, Вы видео, хотя бы 1 мин, начиная с 5.50 посмотрели? Там дело не в количестве трупиков. 

[Bolt]

1 час назад, Popov Alexey сказал:

По какому ещё русски?? :):) Денис, ну, глаза разуйте - белый гусь откуда у нас? Ребята молодцы, конечно, но видно, что скорее любители. До результатов профи им далековато ;)

Ребята русские, и отстрелялись они по-русски, даром, что на другом берегу Атлантики. Полсотни гусей несколькими выстрелами на воде. Потрясающий охотничий успех! Да знаю, можете не писать, америкосы так же стреляют. Демократизация охоты).

 

Изменено 13 января, 2021 пользователем Bolt

[Иван_]

2 часа назад, Popov Alexey сказал:

А вот это, к слову, примерно с 6 км трека (еще 7-8 были пустые) и 25-26 подъемов - один из лучших результатов по реализации при подьемах более 10-12 и такой плотности, как тогда нашли.

Километры так наматывать это не про спаниелей.  Вот зачистить какие то конкретные места это про них. Поэтому точно нужно знать в какие места идти. И если там ничего нет то ехать в другое место.

[magcyril]

3 часа назад, Popov Alexey сказал:

У нас (в европейской части России) есть - терпимо с добычливостью

Эти фото как раз говорят ровно об обратном, т.к. птицы были добыты в Кировской, где вы были наверняка единственными охотниками по этой дичи на многие десятки(?) километров. Сравнивая это с более населенными районами, где охотится абсолютное большинство, становится ясно, что ни о какой хорошей плотности речь не идёт, кроме нескольких дней массового пролета, если таковой вообще случается.

Кроме того, по фото вообще мало что можно сказать. По фото невозможно сказать, как работала собака, разве только насколько хорошо охотник стрелял.

Если на юге России в хорошем месте пустить в камыши гончую, то потом на фото будут кабаны, лисы, зайцы, фазаны, еноты, шакалы, может даже волк и т.д. Какой вывод можно сделать из этого фото? По этой логике - она лучшая порода?

[myrzikKk]

29 минут назад, magcyril сказал:

Эти фото как раз говорят ровно об обратном, т.к. птицы были добыты в Кировской, где вы были наверняка единственными охотниками по этой дичи на многие десятки(?) километров. Сравнивая это с более населенными районами, где охотится абсолютное большинство, становится ясно, что ни о какой хорошей плотности речь не идёт, кроме нескольких дней массового пролета, если таковой вообще случается.

Кроме того, по фото вообще мало что можно сказать. По фото невозможно сказать, как работала собака, разве только насколько хорошо охотник стрелял.

Если на юге России в хорошем месте пустить в камыши гончую, то потом на фото будут кабаны, лисы, зайцы, фазаны, еноты, шакалы, может даже волк и т.д. Какой вывод можно сделать из этого фото? По этой логике - она лучшая порода?

У Вас гончая, универсальная собака, нахер тогда дратхаар 

[myrzikKk]

43 минуты назад, magcyril сказал:

Эти фото как раз говорят ровно об обратном, т.к. птицы были добыты в Кировской, где вы были наверняка единственными охотниками по этой дичи на многие десятки(?) километров. Сравнивая это с более населенными районами, где охотится абсолютное большинство, становится ясно, что ни о какой хорошей плотности речь не идёт, кроме нескольких дней массового пролета, если таковой вообще случается.

Кроме того, по фото вообще мало что можно сказать. По фото невозможно сказать, как работала собака, разве только насколько хорошо охотник стрелял.

Если на юге России в хорошем месте пустить в камыши гончую, то потом на фото будут кабаны, лисы, зайцы, фазаны, еноты, шакалы, может даже волк и т.д. Какой вывод можно сделать из этого фото? По этой логике - она лучшая порода?

львы, тигры

[Bob]

10 часов назад, magcyril сказал:

Эти фото как раз говорят ровно об обратном, т.к. птицы были добыты в Кировской, где вы были наверняка единственными охотниками по этой дичи на многие десятки(?) километров. Сравнивая это с более населенными районами, где охотится абсолютное большинство, становится ясно, что ни о какой хорошей плотности речь не идёт, кроме нескольких дней массового пролета, если таковой вообще случается.

Кроме того, по фото вообще мало что можно сказать. По фото невозможно сказать, как работала собака, разве только насколько хорошо охотник стрелял.

Если на юге России в хорошем месте пустить в камыши гончую, то потом на фото будут кабаны, лисы, зайцы, фазаны, еноты, шакалы, может даже волк и т.д. Какой вывод можно сделать из этого фото? По этой логике - она лучшая порода?

Это сколько же надо стрелков под одну гончую  ,что бы выложить на фото весь список?((((

Абсолютное большинство охотников с легавыми и спаниелями встречается как правило на открытии по дупелю ,а по вальдшнепу целенаправленно охотятся единицы ,.......и если трупиков много ,то собака работала хорошо ,потому как шумовых и споротых вальдшнепов стрелять - затруднительно ,взять норму или более того можно только из под хорошо поставленной и опытной собаки.ИМХО!

 

[Рустамыч]

Как то попадал видимо на высыпку пролетного - как стая ворон, через каждые метров 15, по две три шт сидело. Так два дня. Вот я про такую плотность речь веду.

[Popov Alexey]

14 часов назад, Bolt сказал:

Там дело не в количестве трупиков. 

А в том, что нет там ничего русского - всё давно придумано и практикуется местными. Jump shooting  называется. 

Но какое отношение это имеет к охоте с легавыми на вальдшнепа?? Можете объяснить?

 

12 часов назад, magcyril сказал:

Сравнивая это с более населенными районами, где охотится абсолютное большинство

Абсолютное большинство охотится у себя под заборами - но рассуждает при этом во вселенском масштабе. ) Это фото вполне могло быть сделано в Ярославской - не будь там норма 10 шт... ;)

 

1 час назад, Bob сказал:

и если трупиков много ,то собака работала хорошо

Вот! Именно. Но чтобы это понимать, надо самому иметь опыт охоты хотя бы с жучкой. Но люди, любящие "подискутировать". предпочитают верить в чудеса )

Изменено 14 января, 2021 пользователем Popov Alexey

[JonnyDan]

4 минуты назад, Popov Alexey сказал:

А в том, что нет там ничего русского

Да и охотой это не назвать. 

[Popov Alexey]

2 минуты назад, JonnyDan сказал:

Да и охотой это не назвать. 

Ну... правилами разрешено, остальное всё субъективно. Это ведь тоже не каждый лох когда захотел вышел, подошел, отдуплился и собрал. Так бы и проблем не было с этими белыми тварями :) 
Тру охотники многие осуждают такой метод, дескать, читерский - хотя на самом деле в основном там мотивация "мы старались, а тут ребята 300 штук халявных на фото выкладывают, нам обидно..."  ) Но есть которые и с чучелами со знанием дела и успешно, и с подхода не гнушаются. Причем потом в один ролик всё монтируют. 
 

[JonnyDan]

15 минут назад, Popov Alexey сказал:

Ну... правилами разрешено, остальное всё субъективно.

Так я и высказываю свою субъективную точку зрения) Взять того же вальдшнепа. На грязи из-под фонарика можно намного больше чем из-под легавой надолбить. Но какой в этом кайф? То же самое и со стрельбой гуся на отдыхе на воде... Голодают они там что-ли, бедалаги?