Отчет главного эксперта состязаний А.В. Стоячко. Крымские республиканские состязания легавых собак «Фазан 2020.

[Рустамыч]

[Рустамыч]

Вот нашел 2018 г, пол часа охоты. Все с разных выводков. на двоих в разных местах.  И можно было еще столько же наколотить пока обратно к машинам шли. При такой охоте мне и легавая ни к чему. Но такое один раз на пять лет

Изменено 9 января, 2021 пользователем Рустамыч

[Maxim1967]

2 минуты назад, Glasha сказал:

Вот это точно не я придумал...

Ну а раскладывать трупики - удел владельцев посредственных собачек, не показавших себя нигде и ни по каким правилам, а волей судьбы   живущих рядом с боготыми угодьями и где настрелять и без собаки не проблема.

                    Не знаю   НИ ОДНОГО опытного легашатника, который фото с трупиками в сеть выкладывает...

Выполнять требования дебила эксперта, это самому стать дебилом. Я Сергея знаю лично, он под это определение не подходит точно. И эксперта я тоже знаю. Там другая история. 

Про фоты с птичками каждому свое. Мне больше нравится видео. 

Но, у тебя нет ни того, ни другого. 

[Рустамыч]

8 минут назад, Glasha сказал:

удел владельцев посредственных собачек

рассказывать про тетеревов, которых видимо по случайке стреляешь

[Glasha]

6 минут назад, Maxim1967 сказал:

Выполнять требования дебила эксперта, это самому стать дебилом. Я Сергея знаю лично, он под это определение не подходит точно. И эксперта я тоже знаю. Там другая история. 

Твое мнение авторитетным точно не является,  ибо его тузик от  твоего только рубашкой отличается...

                Хорошие эксперты были и есть.   И никто не мешал показать драта на испытаниях таким известным   дратхааристам,  как  Берман,  Королев,  Канавец...   Я своих, чтобы грамотное  мнение услышать,  всегда     показывал Числову,  Ильину,  Смирнову,  Бурцеву...

             Проблема в другом:   показывать вам нечего.

 

 

[Рустамыч]

Только что, Glasha сказал:

 Проблема в другом:   показывать вам нечего.

Ты то что показать, кроме 68 на домашнем току можешь?)) Да неудачных видео, где что бы стрелять - надо бежать. Да басенки рассказывать о боровой))

[Maxim1967]

4 минуты назад, Glasha сказал:

Твое мнение авторитетным точно не является,  ибо его тузик от  твоего только рубашкой отличается...

                Хорошие эксперты были и есть.   И никто не мешал показать драта на испытаниях таким известным   дратхааристам,  как  Берман,  Королев,  Канавец...   Я своих, чтобы грамотное  мнение услышать,  всегда     показывал Числову,  Ильину,  Смирнову,  Бурцеву...

             Проблема в другом:   показывать вам нечего.

 

 

Мне это ни о чем не говорит. Это великие заводчики? Что они произвели? 

[Popov Alexey]

48 минут назад, Рустамыч сказал:

А это всего лишь догадки.

Ну... как догадки ) Я с собаками без стойки время от времени охотился с 2007 по 2012 год - этого более чем достаточно, чтобы понимать происходящее )

[Glasha]

53 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Ну, я бы поехал. Тупо взять бабло, и ткнуть носом быковатых козлов в вальдшнепа. Который там есть. 

Ты не поедешь... Во-первых показать нечего  (как и Марусе ). а во-вторых  тебе некогда... ты теперь с корявыми рученками и плотницким топором  металлообработкой занялся...

                   Для справки:   в альпийских странах на коровах ботало  изящней и много аккуратней сделаны...  А размером с пачку сигарет не на сеттеров вешают,  а на быков  производителей...

             В сувенирных лавках даже изящной формы и с росписью  по  10 - 15   евро на выбор.       Но в Альпах....

[Maxim1967]

Только что, Glasha сказал:

Ты не поедешь... Во-первых показать нечего  (как и Марусе ). а во-вторых  тебе некогда... ты теперь с корявыми рученками и плотницким топором  металлообработкой занялся...

                   Для справки:   в альпийских странах на коровах ботало  изящней и много аккуратней сделаны...  А размером с пачку сигарет не на сеттеров вешают,  а на быков  производителей...

             В сувенирных лавках даже изящной формы и с росписью  по  10 - 15   евро на выбор.       Но в Альпах....

Я поеду. Но не за просто так. Ставка. 

Чтобы ты знал, альпиец херов, там на каждую корову вешают ботало. И размер и звук очень разный. 

Про ценники ссылку. 

Если че, я ещё из бронзы делаю. 

[Рустамыч]

52 минуты назад, Popov Alexey сказал:

Ну... как догадки ) Я с собаками без стойки время от времени охотился с 2007 по 2012 год - этого более чем достаточно, чтобы понимать происходящее )

Да тут многие с разными собаками охотятся. Собака собаке рознь. Я не про то что у Вас была возможность охотиться с плохими спаниелями. Но я и не уверен, что с отличными

Да и порода породе рознь, даже внутри одной породной группы.

 

Изменено 9 января, 2021 пользователем Рустамыч

[Glasha]

7 минут назад, Maxim1967 сказал:

Я поеду. Но не за просто так. Ставка. 

Чтобы ты знал, альпиец херов, там на каждую корову вешают ботало. И размер и звук очень разный. 

Про ценники ссылку. 

Если че, я ещё из бронзы делаю. 

Встреча с тобой мне не интересна.

А ты откуда знаешь?  Клуб кинопутешествий смотришь?  Похвально...

Покупал в качестве дешевых сувениров,  вот и знаю...

А из бронзы, они что,  менее убогие?  За  ЧЕТЫРИ тыщи из серебра можно сделать...       Ты про такой способ обработки металлов, как ковка,  шлифовка похоже даже не слышал.   Да и зачем это плотнику...

[Рустамыч]

Вот так должна была работать одна порода спаниелей:

"Потяжка - настороженное замедление хода спаниеля в поиске в момент причуивания дичи для уточнения места ее нахождения." (С)

"Прихватив запах птицы или ее след, собака должна резко «оживляться», то есть переходить на оживленный энергичный поиск с учащенным, темпераментным помахиванием хвостом, а уточнив запах птицы или ее след, переходить на «потяжку», то есть резко снижать ход поиска." (с)

А вот так другая порода:

"Ход.

Английский спрингер спаниель в поиске перемещается на укороченном галопе, в быстром, часто рваном темпе, до конца никогда не распрямляет задние конечности, что позволяет ему быть постоянно готовым моментально сменить направление движения. Ход английского спрингер спаниеля извивающийся, стелющийся, прижатый к земле, иногда создается впечатление, что английский спрингер спаниель движется ползком. У английского спрингер спаниеля не бывает широкого галопа во время поиска. 
Скорость хода не имеет большого значения, главное, чтобы поиск был активным.

Под дичью.

В момент прихватки запаха английский спрингер спаниель приседает на ногах, максимально вытягивает шею, подбирает задние конечности "под себя", переходя на движения быстрыми и неравномерными бросками. Хвост напряженный, находящийся ниже уровня спины, энергично и размашисто движется в горизонтальной плоскости. Поясница согнута, представляет собой сжатую пружину, готовую распрямиться в любой момент. Круп интенсивно виляет из стороны в сторону." (с)

Вот так у одной:

"Чутье - способность собаки с помощью обоняния отыскивать след птицы и находить ее." (с)

А вот так у другой:

"В поиске до выстрела английский спрингер спаниель не задерживается на следах. Длительная задержка на следах не целесообразна и может привести к пропуску дичи" (с)

 

Две совершенно разные манеры внутри одной породной группы.

[Bob]

 

2 часа назад, Glasha сказал:

Твое мнение авторитетным точно не является,  ибо его тузик от  твоего только рубашкой отличается...

                Хорошие эксперты были и есть.   И никто не мешал показать драта на испытаниях таким известным   дратхааристам,  как  Берман,  Королев,  Канавец...   Я своих, чтобы грамотное  мнение услышать,  всегда     показывал Числову,  Ильину,  Смирнову,  Бурцеву...

             Проблема в другом:   показывать вам нечего.

 

 

Баба Глаша  - дратхааристы авторитетные !! Давай на десяточку забьемся и я тебе фотку ВПКОС скину - под Канавцом 74 балла ,а под Королевым 75........................у твоей маромойки 68-потолок! Давай Болтунец я тебя еще раз в дерьмо макну...трупики тебя не возбуждают ,но может дипломы от уважаемых тобой экспертов ,дратхааристов тебя утрут и ты закроешь наконец свой слюнявый рот?

Изменено 9 января, 2021 пользователем Bob

[Рустамыч]

В 05.01.2021 в 18:15, Рустамыч сказал:

Разве не бывает другой манеры отработки бегущей птицы? По следу - не вариант, ну или так себе вариант

 

В 05.01.2021 в 18:37, Popov Alexey сказал:

Бывает, конечно. Но только не у спонов,

Смею предположить, что Вам Алексей доводилось охотиться со спаниелями работающими по следу?

[magcyril]

Сравнивать разные породные группы подружейных собак, в частности легавых и спаниелей, ни к чему. У каждого своя породная ниша, условия содержания, натаски и использования на охоте.

Изначально дискуссия возникла про спаниелей в Англии. ИМХО, там их популярность основана вовсе не на эффективности охоты, а на особенностях содержания и применения, в частности в силу доступности охоты как таковой.

[Bob]

3 часа назад, Glasha сказал:

Твое мнение авторитетным точно не является,  ибо его тузик от  твоего только рубашкой отличается...

                Хорошие эксперты были и есть.   И никто не мешал показать драта на испытаниях таким известным   дратхааристам,  как  Берман,  Королев,  Канавец...   Я своих, чтобы грамотное  мнение услышать,  всегда     показывал Числову,  Ильину,  Смирнову,  Бурцеву...

             Проблема в другом:   показывать вам нечего.

 

 

Ну а кому еще тебе было показывать ? Тебе же Бурцев собак натаскивал - которые на Д2 наковыряли и по его протекции их и  обилетили! А последнюю маромойку ты натаскал сам - на 68 баллов и это ее и твой потолок.

[Рустамыч]

27 минут назад, magcyril сказал:

У каждого своя породная ниша

Какая по Вашему ниша спаниелей? Ниша обусловлена доступностью/не доступностью угодий если верно понял?

 

29 минут назад, magcyril сказал:

Сравнивать разные породные группы подружейных собак, в частности легавых и спаниелей, ни к чему.

Да собственно про среднюю полосу и сравнивать не чего. А вот про КК где плотность дичи другая мне интересно

[magcyril]

42 минуты назад, Рустамыч сказал:

Какая по Вашему ниша спаниелей? Ниша обусловлена доступностью/не доступностью угодий если верно понял?

Вы прекрасно знаете ответ на первый вопрос, судя по вашей активности на всевозможных форумах от малоизвестных РОС форумов до Ганзы, где Мацокин давно осветил этот вопрос.

Если по существу, то основные специализации Спрингеров: работа в угодьях с высокой плотностью дичи (и высыпках), работа в крепких местах и под покровом растительности (в особенности для кокеров), розыск и подача, включая работу в воде.

Соответственно попытки сравнения Спрингеров с легавыми вне породной специализации одной из пород не имеет смысла, даже если собака способна в какой то степени охотиться по другим специализациям - это уже вне породы и больше походит на попытку охотиться с дворнягой.

Что касается второго вопроса: нет. Мне кажется, что я более чем подробно раскрыл свое личное видение по поводу популярности спаниелей в UK относительно легавых. Не вижу смысла повторяться или вступать в дискуссии ради дискуссий.

[ОлегОс]

7 часов назад, Glasha сказал:

если ты приехал на испытания, ты обязан выполнять требования комиссии и пускать собаку там,  где указали.   Это аксиома.

Подтверждение и обоснование данной сентенции цитатой из правил и положений - в студию!

[Bob]

2 минуты назад, ОлегОс сказал:

Подтверждение и обоснование данной сентенции цитатой из правил и положений - в студию!

Олег,ну какие тебе обоснования??? Чел пребывает в прелести ...то на лыжах в альпах ,то на море ,то еще где((((((((((.............хорошо хоть про телепатические связи с собаками и управление ими мысленно  уже не  тележит - как несколько лет назад(((((((((((

.............видно уколы в голову помогают((((((

[Maxim1967]

Дима, я чуть больше знаю про собак. И уж точно про ботало. 

[На_поле_оН]

Только что, Maxim1967 сказал:

Дима, я чуть больше знаю про собак. И уж точно про ботало. 

Господи... Ботало - то тут при чем?)))

Или Глаше и ботало твое не понравилось?)))

[Maxim1967]

1 минуту назад, Дмитрий1812 сказал:

Господи... Ботало - то тут при чем?)))

Или Глаше и ботало твое не понравилось?)))

Ты че-то читал??? Или просто удалял? 

[На_поле_оН]

Только что, Maxim1967 сказал:

Ты че-то читал??? Или просто удалял? 

Не читал. Вижу "целевые" слова - удаляю)))