Перейти к содержанию

Нахождение собаки в угодьях или "водилка" как способ обойти ст. 59


Мартын Тута
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Разбирался с новыми правилами охоты вступающими в силу 1 января 2021. По ним, в охотугодьях, запрещено отпускать собаку с привязи вне сроков охоты, а в сезон без путевки. Сформулировано это так:

59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства.

Т.е. гуляй себе но на привязи. Длина привязи никак не регулируется. Все что нужно это чтобы она была. Так же нигде не сказано что человек ее должен держать. Буква закона требует чтобы она была. И если собака будет свободно бегать с болтающейся "водилкой" это не будет нарушением закона, но, очевидно, что дух закона и здравый смысл статьи 59 будет нарушен.

1e145d23e0.jpg

Изменено пользователем Мартын Тута
форматирование
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть еще и ст. 57 разрешающая поиск и отзыв собаки. На нее так же могут сослаться те у кого собачки даже нет. Можно просто показать поводок, а документы на собаку не обязан предъявлять пока собу не нашел.

57. В случаях, когда собака охотничьей породы ушла за охотничьим животным (за пределы охотничьих угодий, на территорию которых у охотника имеется соответствующее разрешение на добычу охотничьих ресурсов), охотник при поиске и отзыве собаки охотничьей породы на другой территории обязан держать патроны (снаряды) отдельно от зачехленного и разряженного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия, метаемые снаряды отдельно от зачехленного охотничьего метательного стрелкового оружия, за исключением осуществления добора раненого охотничьего животного.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ст.59 Конечно нарушен! Привязь (не его длина), предусматривает ограничение движения собаки хозяином. Отпусти добермана с такой "петлей"" и тебя, егеря "хлопнут!.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Матерый said:

Ст.59 Конечно нарушен! Привязь (не его длина), предусматривает ограничение движения собаки хозяином.

Судя по формулировке буква закона не нарушена т.к. привязь на собаке есть, а о том что она, привязь, должна быть, с другого конца, зафиксирована в руке владельца нет ни слова. Вы же говорите о т.н. духе закона - ограничение движения (хотя таких слов в законе нет). И тут возникает вопрос о правоприменительной практике. Т.е. как часто суды первой, а главное второй инстанции встают на сторону истца и утверждают "кару" в отношении владельца собаки.

А что вы скажете  в отношении ст. 57. Представьте ситуацию когда у вас на руках путёвка на медведя (сроки охоты с 21 марта по 10 июня) или на... крота (сроки охоты с 1 июня по 25 октября):rofl2:... и вы заявляете охот.инспектору, что "собака охотничьей породы ушла за охотничьим животным".

1 hour ago, Матерый said:

Ст.59 Конечно нарушен! ... Отпусти добермана с такой "петлей"" и тебя, егеря "хлопнут!.

Фотка с доберманом я взял чтобы всем было наглядно что такое поводок - водилка. На счет убийства человека, вы, очевидно, пошутили... а может и нет. За убийство ст. 105 УК РФ в 2019 осудили 6197 человек, а в 2018 еще больше, 7198 приговоров.

Изменено пользователем Мартын Тута
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще один вопрос об административной отвественности. Что по закону "светит" если попадется вменяемый охот.инспектор.

Невменяемый просто пристрелит и его невменяемый владелец зарежет. Но речь не о таких. Пусть истребляют друг друга :cool:

Судя по найденой инфе это либо штраф от 500₽ до 4000₽, либо лишение права охоты до 2х лет.

 

СПРАВКА

Недавние изменения в Кодеск об административных правонарушениях - новые штрафы за нарушение правил охоты:


---Штраф за нарушение правил охоты
Граждане за нарушение правил охоты будут караться штрафом от 500 до 4 тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишением права охотиться на срок до двух лет...


---Штраф за повторное нарушение правил охоты
Устанавливается также, что повторное нарушение правил охоты в течение года будет караться для граждан штрафом от 4 тысяч до 5 тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишением права охотиться на срок от года до трех лет...

---Штраф за охоту вне охотничьего сезона
За охоту вне рамок сезона (осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты) граждане будут лишаться права охотиться на срок от года до двух лет...


---Штраф за отказ предъявить разрешительные документы
Если охотник отказался предъявить охотничий билет, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, путевку или разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия (огнестрельного и пневматического), его лишат права охотиться на срок от года до двух лет


---Штраф за охоту без разрешения
Добыча копытных животных и медведей, отнесенных к охотничьим ресурсам, без обязательного разрешения, либо с нарушением предусмотренных разрешением условий будет наказывается: лишением права охотиться на срок от года до трех лет.

Изменено пользователем Мартын Тута
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Мартын Тута сказал:

Судя по формулировке буква закона не нарушена т.к. привязь на собаке есть, а о том что она, привязь, должна быть, с другого конца, зафиксирована в руке владельца нет ни слова.

Голова человеку дана, не только для того, что бы "кушать".

 

15 минут назад, Мартын Тута сказал:

А что вы скажете  в отношении ст. 57. Представьте ситуацию когда у вас на руках путёвка на медведя (сроки охоты с 21 марта по 10 июня) или на... крота (сроки охоты с 1 июня по 25 октября):rofl2:... и вы заявляете охот.инспектору, что "собака охотничьей породы ушла за охотничьим животным".

Ну во- первых, "мишка"- лицензионный вид (лицензия), могут выписать и путевку дополнительно, на право находится в том или ином угодии. Лицензия, оприходуется при наличии егеря, в том или ином положении (контролирует). Есть способы добычи данного зверя и они будут оговорены Законом на данный период (с собакой? без?). Вы же не ходите на лося на "реву" с собакой. А для добора подранков (подбора), тоже есть разьяснения, что у "легашей" на весенней, что с применениев фарберов (работа по кровяному следу).

 

26 минут назад, Мартын Тута сказал:

На счет убийства человека, вы, очевидно, пошутили...

Вам, очевидно "охотничий язык", не особо понятен. "Хлопнут" ("прихлопнут")- означает составление Протокола.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

16 minutes ago, Матерый said:

Голова человеку дана, не только для того, что бы "кушать".

Предполагаю что ваша голова будет весьма удивлена попав на серьезное судебное заседание. Или вы в серьез думаете и верите что буква закона ничего не значит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Мартын Тута сказал:

Судя по найденной инфе это либо штраф от 500₽ до 4000₽, либо лишение права охоты до 2х лет.

Судя по Вашим понятиям, Вы, не разу не "попадали". К этим "буквам", там много еще чего полагается...

Разок "попадитесь" и все будет понятно! :biggrin: (Шутка, конечно, не желаю я Вам этого)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Мартын Тута сказал:

Предполагаю что ваша голова будет весьма удивлена попав на серьезное судебное заседание. Или вы в серьез думаете и верите что буква закона ничего не значит?

Я давно уже не удивляюсь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

39 minutes ago, Матерый said:

Разок "попадитесь" и все будет понятно! (Шутка, конечно, не желаю я Вам этого)

Так точно. Но даже по судебному решению взыскать с физ.лица, если не тупит, не просто. Банки с коллекторами годами тужатся, приставов привлекают а все бестолку. А тут протокол на скромные 500₽ - 4000₽ от каких-то егерей  :biggrin:

Изменено пользователем Мартын Тута
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В правилах охоты не говорится о том, человек находится в охотничьих угодьях с собакой с привязью или без привязи.

Собака находится(стоит, сидит, лежит, ползёт, плывёт, идёт, бежит) либо на привязи, либо не на привязи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Мартын Тута сказал:

Так точно. Но даже по судебному решению взыскать с физ.лица, если не тупит, не просто. Банки с коллекторами годами тужатся, приставов привлекают а все бестолку. А тут протокол на скромные 500₽ - 4000₽ от каких-то егерей  :biggrin:

ну штраф то какие то егеря (производственные инспекторы) не выпишут - это делают должностные лица - государственные инспектора. А егеря только ментов или ГОИ вызвать могут. Но что то мне слабо верится что теперь дачников или жителей КП штрафовать начнут за то что они собачек своих в ближайшем поле гуляют (охотугодья).  Да и кому они там мешают? А стрелять даже бродячих блоховозов нельзя по закону, не то что хозяйских - тут явное причинение материального ущерба как минимум. Такое только явный неадекват сделает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 minutes ago, Партизан said:

В правилах охоты не говорится о том, человек находится в охотничьих угодьях с собакой с привязью или без привязи.

Собака находится(стоит, сидит, лежит, ползёт, плывёт, идёт, бежит) либо на привязи, либо не на привязи.

Согласен. И это приравнивается к Охоте. Ст. 4 Общих положений.

4. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами...

Далее в Правилах идут уточняющие разделы. Есть отдельно и для собак в котором ст. 59 и ст. 57

57. В случаях, когда собака охотничьей породы ушла за охотничьим животным (за пределы охотничьих угодий, на территорию которых у охотника имеется соответствующее разрешение на добычу охотничьих ресурсов), охотник при поиске и отзыве собаки охотничьей породы на другой территории обязан держать патроны (снаряды) отдельно от зачехленного и разряженного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия, метаемые снаряды отдельно от зачехленного охотничьего метательного стрелкового оружия, за исключением осуществления добора раненого охотничьего животного.

59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи...

 

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74478880/

Изменено пользователем Мартын Тута
форматирование
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

31 minutes ago, Иван_ said:

... А стрелять даже бродячих блоховозов нельзя по закону, не то что хозяйских - тут явное причинение материального ущерба как минимум. Такое только явный неадекват сделает.

Предположу что даже неадекват не рискнёт если ему сообщить, что ваши дети зоозащитники и зоошизики. И в случае инцидента поднимут такой хай соц.сетях что непосредственный начальник егеря уволит и его и себя от греха подальше :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наличие экшн.камеры, или её муляж, тоже должно уберечь егеря/инспектора от необдуманных и вредных поступков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Мартын Тута сказал:

Предположу что даже неадекват не рискнёт если ему сообщить, что ваши дети зоозащитники и зоошизики. И в случае инцидента поднимут такой хай соц.сетях что непосредственный начальник егеря уволит и его и себя от греха подальше :biggrin:

А чем неадекват от ззошизы отличается? Не ужели тем, что сначала разбирается - что к чему и почему?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Мартын Тута сказал:

Наличие экшн.камеры, или её муляж, тоже должно уберечь егеря/инспектора от необдуманных и вредных поступков.

Цель нахождения в лесу -подловить егеря?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, Рустамыч said:

А чем неадекват от ззошизы отличается? Не ужели тем, что сначала разбирается - что к чему и почему?

Это как раз не важно. Задача выйти из затруднения без потерь. И любые методы годятся: басни про родственника в администрации и прокуратуре, про зооактивистов, экшн.камера, отсылки к скандалам в результате которых потеряли работу егеря, бутылка текилы и нарезанный лимончик... Все что угодно лишь бы избежать нежелательных последствий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Мартын Тута сказал:

Это как раз не важно. Задача выйти из затруднения без потерь. И любые методы годятся: басни про родственника в администрации и прокуратуре, про зооактивистов, экшн.камера, отсылки к скандалам в результате которых потеряли работу егеря, бутылка текилы и нарезанный лимончик... Все что угодно лишь бы избежать нежелательных последствий.

самый простой способ не нарушать. Или договариваться

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 minutes ago, Рустамыч said:

Цель нахождения в лесу -подловить егеря?)

Гулять с барбосом по Земле Божьей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Мартын Тута сказал:

Гулять с барбосом по Земле Божьей.

Гуляйте, законом не запрещено

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • 7 месяцев спустя...
В 16.11.2020 в 20:15, Рустамыч сказал:

Гуляйте, законом не запрещено

Буквально на этих выходных остановил охотнадзор в угодьях с собакой на поводке и выписал протокол. По его мнению, в статье 59 фразы до запятой и после никак не связаны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Самара сказал:

Буквально на этих выходных остановил охотнадзор в угодьях с собакой на поводке и выписал протокол. По его мнению, в статье 59 фразы до запятой и после никак не связаны.

Ну и опротестуйте. Выпиать можно все что угодно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Самара сказал:

Буквально на этих выходных остановил охотнадзор в угодьях с собакой на поводке и выписал протокол. По его мнению, в статье 59 фразы до запятой и после никак не связаны.

Знатоки русского языка что ли такие? Тоже Россияне поди?

 

Цитата

59. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, а в сроки охоты без разрешения на добычу охотничьих ресурсов с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства.

При всем желании, даже двойного смысла в фразе не найти.

В протоколе то написали свою точку зрения? Что собака на поводке была? А то ведь они петь песни всякие могут на разбирательстве.

Изменено пользователем Иван_
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возмутиться надо! ТС верю, но допускаю, что курцхаар был рядом с хозяином и не на привязи... (давай протокол посмотрим).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...