Перейти к содержанию

Правила 81г или Филд Трайл, что выбрать охотнику ?!


vdpatrol
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

8 минут назад, Рустамыч сказал:

РОРС для спаниелей 30 метров плечо идеального поиска обозначил.

Итальянцы,со слов участников,рекомендуют плечо 40м у спаниелей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 1,8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

16 минут назад, wasli65 сказал:

Итальянцы,со слов участников,рекомендуют плечо 40м у спаниелей.

Поэтому лучшие спаниели у англичан.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, wasli65 сказал:

Итальянцы,со слов участников,рекомендуют плечо 40м у спаниелей.

ну ежели в два стрелка по флангам... А может они там их для обслуживания загонных охот готовят...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ширина поиска - качество врожденное. То что хорошо для загона, вряд ли будет удобно для индивидуальной охоты

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, wasli65 сказал:
4 часа назад, vdpatrol сказал:

Ну пользователь пользователю рознь. Есть и продвинутые пользователи.  И чем больше пользователь погружен в тему своей породы, хотелось бы верить, он будет предъявлять более высокие требования к своим охотам с точки зрения эстетики охоты и породным требованиям к собаке. Это выстраивание приоритетов в пользу работы собаки, а не просто, чтобы абы как наковырять, абы как отработать.

Ну и приоритеты в работе собаки,у разных,даже у "продвинутых",пользователей,разные.Взять того же Вашего оппонента с питерханта, если для него двадцать метров от стойки до взлета высшее наслаждение,а на вопрос пригодности этого расстояния в практической охоте,все свел к диплому первой степени

Опять все смешалось...  что впечатляет: осмыслить прочитанное не смог ни владелец нескольких легавых, ни дилетант из глубинки...  Читаем подлинник:

"Работа, завершающая 2,5 часа тренировки в поле. Перемещенный дупель. Короткая потяжка, стойка. Самостоятельное продвижение на 2,5-3 метра. Стойка. Посылаю, четко и быстро подводит. Взлет бекаса из-за куста, метрах в 25-27. После чего поднимается дупель, перед кустом, в 22 метрах от стойки, строго по чутью. На этой мажорной ноте в Ленинградской и завершили сезон натаски"

Где здесь про охоту?   Какая стрельба?   По русски   написано: человек натаскивает щена!!!!!!!!!!!

Были бы мозги - увидели главное.  Но их нет...  придется указать.

2,5 часа для щена - отличная физика и нестомчивость,  очень важные качества для охотничьей собаки.  Это для спорта не важно, когда из клетки на полчаса выпускают.

Дальность больше 20 м по перемещенной!  И верность  отменная, что многим не понять...  есть чему радоваться и я это прекрасно понимаю...УЖЕ К КОНЦУ ЭТОГО СЕЗОНА ЕСТЬ ШАНСЫ ПОЛУЧИТЬ ОХОТНИЧЬЮ  СОБАКУ УРОВНЯ, КОТОРЫЙ МНОГИМ ДАЖЕ НЕ СНИТСЯ.  а вот владельцы собак с дальностью на длину стола понять не в силах...  В понимании охоты с легавой Вам до Олега дальше, чем до Луны.  На что там обоснованно и указали.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Glasha сказал:

Были бы мозги - увидели главное.  Но их нет...  придется указать.

Ну да,придется:"

т.е. на охоте есть шанс, что дробь не долетит))). Или я что-то не так понял?

Действительно, Вы не поняли smile.gif
Чутье по точно замеченной перемещенной птице в 20 и более метров-это полевой диплом 1 степени!      

Ну теперь то безмозглый Глаша увидел где там было про охоту?Опять рыбу заворачиваешь?.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, wasli65 сказал:

Ну да,придется:"

т.е. на охоте есть шанс, что дробь не долетит))). Или я что-то не так понял?

Это кто написал?  Похоже любитель спаниелей или  шоушных  лабров, который лезет туда, где ничего не понимает...

БОЛЬШАЯ просьба к любителям спаниелей: откройте свою тему и не лезьте в тему легавых, о которых не имеете представления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Рустамыч сказал:

Ширина поиска - качество врожденное.

Это просто шедевр:clapping::rofl: дальше можно не продолжать:shock:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, lesnik-68 сказал:
4 часа назад, Рустамыч сказал:

Ширина поиска - качество врожденное.

Это просто шедевр

Это просто констатация факта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Glasha сказал:

Это кто написал? 

А это кто спрашивает? Безмозглый врунишка глаша,владелец пп с д3 в 68 балов? А вопрос такой там задал владелец легавой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Glasha сказал:

Это кто написал?  Похоже любитель спаниелей или  шоушных  лабров, который лезет туда, где ничего не понимает...

Расстояние на котором дробь сохраняет убойную силу и не имеет проплешин в осыпи - от породы собаки ни как не зависит))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, lesnik-68 сказал:

Это просто шедевр:clapping::rofl: дальше можно не продолжать:shock:

А что, Пуфик, будут аргументированные возражения?)).

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Рустамыч сказал:

А что, Пуфик, будут аргументированные возражения?)).

Так ведь нет плохих собак, есть плохие дрессировщики.

Если лайка не отходит дальше ружейного выстрела - ее надо непременно надрессировать ходить дальше. Если спаниель сам по себе уходит и ищет что то и где то сам по себе, то его надо тоже всего то надрессировать как положено.

 

Я вот тут надрессировать не могу на поводке рядом по человечески ходить. Дрессировщик херовый (и не спорю). Однако собачка молодая и ходит как надо и не гонит и подает... Как так то? при херовом то дрессировщике?

 

Изменено пользователем Иван_
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос к знатокам АСС что это за поиск и где подача?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Glasha сказал:

2,5 часа для щена

Вот какой нормальный владелец будет 2.5 часа ЩЕНКА в поле гонять. Ну не бред ли...?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, гриня сказал:

Вопрос к знатокам АСС что это за поиск и где подача?

собака квалификацию какую нибудь получила?

Что показала, то и получила, а именно - НИЧЕГО!!!

Чтобы получить квалификацию собака должна искать (не просто бегать), поднять и подать. при чем сделать это как минимум хорошо.

А вот одипломленных гуляющих росов я перевидел.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 27.07.2020 в 17:47, wasli65 сказал:

Вот для охоты с ретривером не подходят ни одни правила,а их аж три вида-правила ФТ,(но у нас нет загонной охоты на птицу

 

В 27.07.2020 в 18:46, wasli65 сказал:

Так то охоты,где ретривер востребован есть-все что из укрытия  охотиться,(ну еще на перепела цепью или с веревкой),но из всех правил под них подходят только РКФные,там и видимые и слепые,через воду и обыск местности-при этом ведущий всегда на одном месте стоит.

Правила трайлов по форме не соответствуют Вашей охоте, но как племенной тест - почему нет? Вам ведь, под охоту из укрытия, по существу нужно две вещи - спокойное нахождение в скрадке и слепая подача. На трайлах собака два-три часа работает в режиме "рядом", и контроль за выполнением очень строгий, и слепые подачи там есть. Не все, конечно, но собака, квалифицированная на трайлах обязана выполнить слепую подачу, и не одну.

Т.е. собаки, селекционированные в этой системе отбора, должны соответствовать необходимым Вам требованиям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, Bolt сказал:

Т.е. собаки, селекционированные в этой системе отбора, должны соответствовать необходимым Вам требованиям.

Скорее они(собаки) подходят для "этих требований".Но мои слова были от выражения "трайлы в режиме реальной охоты".

А как племенной тест подходят любые правила,все зависит от взгляда на работу собаки на реальной охоте,в РКФ ретриверов испытывают еще и как выпугивающих собак по всем видам птицы,в РОРС,я даже не знаю как и назвать,наверное как собак собирателей:ведущий движется,собака челночит перед ним и собирает разложенные тушки. Но и в РКФ и в РОРС собаки испытываются по одиночке,а проверка выдержки высылом с промежуточной позиции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, wasli65 сказал:

как племенной тест подходят любые правила,все зависит от взгляда на работу собаки на реальной охоте,в РКФ ретриверов испытывают еще и как выпугивающих собак по всем видам птицы,

Возможно, мы как-то по разному относимся к племенным тестам. Я не стал бы рассматривать как племенной тест для ретривера мероприятие, где оценивается способность выпугивать дичь.

 

1 час назад, wasli65 сказал:

Скорее они(собаки) подходят для "этих требований".Но мои слова были от выражения "трайлы в режиме реальной охоты".

Опять не понимаю - "соответствуют требованиям" или "подходят под эти требования" - для Вас какая-то принципиальная разница?

Ну, а трайлы, действительно, проходят не в режиме Вашей охоты, но в режиме реальной охоты. В России нет таких охот для ретривера, как в Англии. Но собаки, селекционированные на трайлах в режиме английской охоты способны выполнять работу на Вашей охоте. А вот если племенные тесты проводить в режиме Вашей охоты - будут ли селекционированные таким образом собаки соответствовать английским требованиям? Если нет, то использование таких тестов приведёт к деградации породного рабочего комплекса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, гриня сказал:

Вопрос к знатокам АСС что это за поиск и где подача?

В 25 раз, раз уж так нравится слушать одно и то же. Без подачи квалификацию на трайле не получить. Не каждый АСС способен получить квалификацию на ФТ. Не каждый квалифицированный АСС - трайлер. Для получения этого звания необходимы работы достойные титулов. Ну и надо понимать, что трайл трайлу - рознь.

Это в РОРСе большинство спаниелей получают диплом без подачи, там этот навык не обязателен. Достаточно апортировки. Как не обязателен и сам поиск, достаточно просто перемещаться в коридоре установленной ширины поиска.

Пора бы уже запомнить))

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Иван_ сказал:

Как так то? при херовом то дрессировщике?

Ну ну, чего уж так то)).

11 часов назад, Иван_ сказал:

Как так то?

А тут все просто - рабочая кинология - заводчики во главе, и отбор по желательному поведению.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

надо отметить что там на видео еще годовалый щенок, который пороха то не нюхал еще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Bolt сказал:

Возможно, мы как-то по разному относимся к племенным тестам.

Возможно

 

3 часа назад, Bolt сказал:

Я не стал бы рассматривать как племенной тест для ретривера мероприятие, где оценивается способность выпугивать дичь.

Я бы тоже,но американцы считают по другому,даже  есть клуб ретриверов работающих птицу со стойкой.А толлеров вообще вывели для приманивания живых уток .

 

4 часа назад, Bolt сказал:

Опять не понимаю - "соответствуют требованиям" или "подходят под эти требования" - для Вас какая-то принципиальная разница?

 

Она не принципиальная,но есть,лайка или драт тоже подойдут под мои охоты,но ретривер подойдет более.

4 часа назад, Bolt сказал:

В России нет таких охот для ретривера, как в Англии.

Вот поэтому и "скорее подходят".

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И тут годовалые?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, гриня сказал:

И тут годовалые?

 А самому дату рождения посмотреть в начале ролика никак? 16 месяцев, первопольная собака и не под хозяином-натасчиком, под посторонним человеком, взявшим собаку "с колёс".

Вы, вообще, что пытаетесь сами себе доказать - что не все спрингера - отличные? И не все выступления - удачные? Так это не секрет. Всякие и всякое бывает. Оценивать породу можно по лучшим представителям и лучшим выступлениям. Да, хотя бы, просто не косячным. Что ж вы всё дерьмо-то выискиваете?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...