Kurzhaar Опубликовано 12 июля, 2020 #326 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2020 16 минут назад, Maxim1967 сказал: Кирилл, нехер мне плюсики ставить. Ты взрослый мужик, надеюсь понимаешь.Убери. Я все понимаю...мне искренне жаль, что ты попал в такую ситуацию....но повёл в ней ты себя не так, как должен был....этим и обрушил на себя такой шквал негодования... ты же сам понимаешь это... Если все было так, как ты говоришь....сделал бы заключение ветеринара, показал бы тело собаки...вопросов бы вообще не было... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 12 июля, 2020 #327 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2020 12 часов назад, Рустамыч сказал: Ну а кто кроме хозяйки то виноват в гибели ее собаки? Причиной может быть кто угодно, а вот виноват всегда хозяин Естественно хозяин виноват, что связался с ненадежным человеком. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SDA Опубликовано 12 июля, 2020 Автор #328 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2020 (изменено) 51 минуту назад, Maxim1967 сказал: Полемизировать далее не буду,попытаюсь просто объяснить. Повторюсь, с владельцем адекватно решили, и недопонимания не было. Собака завалилась в поле, когда я подбежал очень тяжело дышала. Сделать я ничего потом не смог. Никаких предпосылок не было, ела свой корм, с аппетитом проблем не было, если бы что градусник всегда в аптечке. Заводчице. Я понимаю, что накрутили Наталью Вы. Сейчас муть осядет со временем, а осадок про питомник останется. Стоило это того? А ну наконец то, явление христа народу. Конечно да, это как же я узнав о такой ситуации прошла бы мимо (сказав: ну чтож поделать, так бывает возьмите другую) и дала бы вам воспользоваться добродушным делетантизмом хозяев? Ага, сейчас, раз 100 не меньше. Вы СКРЫВАЛИСЬ и очень удобно хотели выехать чистеньким. Этого не будет! Вы зря тянете время, взрослый мужик не может денег заработать? А тратить может? Удобненько не правда ли... вы не верите в породу как способную к работе, но берете ее, зачем? За деньгами конечно же. Так вот и платите за свою жадность! Сами написали что "никаких предпосылок, чтоб назвать собаку не здоровой небыло", дак я уверена просто , что вы щенка уморили в машине в клетке. Самая частая гибель молодых именно из за теплового удара. Вы же писали хозяину, что собака в клетке лает и умолкает если машину закрыть? Ну что, закрыли? С овчаркой умершей так же было? А своя собака в 5 лет павшая? Специалист блин. Нечего вам делать в кинологии. Изменено 12 июля, 2020 пользователем SDA 1 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 12 июля, 2020 #329 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2020 (изменено) 7 часов назад, Niakis сказал: Кстати порекомендовал бы хозяевам однопометников умершей собаки провести обследование своих собак или пристально за ними наблюдать, если как предположил Максим и ему сказали по симптомам что это порок сердца -то это может быть наследственным и проявится у других в помете и на будущих.Вообще для заводчицы картина сложилась идеально, что Максим сделал такую ошибку и закопал собаку. НО владельцы щенком этого помета обратите на этот случай внимание. Вскрытия не было и порока значит не было. А вот сердечную недостаточность можно было и вызвать, допустим, погоней собаки за машиной в наказание за не правильные действия. Изменено 12 июля, 2020 пользователем zoom_90 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 12 июля, 2020 #330 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2020 3 часа назад, Niakis сказал: Наверно расстрою, но из декоративной породы и даже у рабочей, это может и не появиться,но это не значит что натасчик не выполнял свою работу,если есть недоверие по поводу выполненной работы, надо делать ее самому или присутствовать лично.Например вы пойдете в натаску со своей собакой и будете присутствовать лично,но врожденные качества так и не появятся и вы готовы кинуть натасчика на основании, что не появились врожденные способности? Опытный натасчик, видя что у легавой нет врожденных качеств для работы в поле, возвращает ее хозяину И за работу денег не спрашивает. Кто тут кого должен кинуть непонятно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 13 июля, 2020 #331 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 4 часа назад, SDA сказал: А ну наконец то, явление христа народу. Конечно да, это как же я узнав о такой ситуации прошла бы мимо (сказав: ну чтож поделать, так бывает возьмите другую) и дала бы вам воспользоваться добродушным делетантизмом хозяев? Ага, сейчас, раз 100 не меньше. Вы СКРЫВАЛИСЬ и очень удобно хотели выехать чистеньким. Этого не будет! Вы зря тянете время, взрослый мужик не может денег заработать? А тратить может? Удобненько не правда ли... вы не верите в породу как способную к работе, но берете ее, зачем? За деньгами конечно же. Так вот и платите за свою жадность! Сами написали что "никаких предпосылок, чтоб назвать собаку не здоровой небыло", дак я уверена просто , что вы щенка уморили в машине в клетке. Самая частая гибель молодых именно из за теплового удара. Вы же писали хозяину, что собака в клетке лает и умолкает если машину закрыть? Ну что, закрыли? С овчаркой умершей так же было? А своя собака в 5 лет павшая? Специалист блин. Нечего вам делать в кинологии. Проблемы с психикой - так же врожденные пороки ............ 3 часа назад, zoom_90 сказал: Вскрытия не было и порока значит не было. А вот сердечную недостаточность можно было и вызвать, допустим, погоней собаки за машиной в наказание за не правильные действия. Вова , если ты так собаку свою наказываешь , то это не значит ,что подобными дикими методами пользуются другие. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 июля, 2020 #332 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 (изменено) 6 часов назад, Kurzhaar сказал: этим и обрушил на себя такой шквал негодования... Какой "шквал"? Кто "негодует"? Заводчица "серых шкурок",да пара "розовых охотников" +типок Глаша? Окстись,Кирилл. Макс сделал так,как сделал,в той ситуации с короновирусом,от ответственности он уйти не пытается и не оправдывает себя в случившемся.А все предъявы,по поводу его перекрывания,оказались полнейшим фуфлом,он чуть ли уже не со всей семьей по телефону познакомился. Запись разговора прослушали все,ты слышал там,что бы он увиливал? или что бы торговался? или хамил и "через губу базарил"? ,как пересказали Англ Сет и другие "сочувствующие"?Вот то то и оно. Изменено 13 июля, 2020 пользователем wasli65 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Максим71 Опубликовано 13 июля, 2020 #333 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 6 часов назад, zoom_90 сказал: . А вот сердечную недостаточность можно было и вызвать, допустим, погоней собаки за машиной в наказание за не правильные действия. Типа ты катаешься по полю на машине , а собака за тобой бегает....?? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Вятка. Опубликовано 13 июля, 2020 #334 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 Без вскрытия настоящей картины произошедшего уже не понять никогда. Не верится, чтобы здоровый щенок неожиданно умирал просто так. Версия с тепловым ударом в закрытой машине имеет право быть, пусть и, возможно, без злого умысла. Всё дальнейшее обсуждение, это лишь домыслы, фантазии и предположения с грызнёй, любимчиками и противниками. Серого очень жалко. Хозяевам наука на будущее. Читающим информация для размышления. Вышел из темы. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 13 июля, 2020 #335 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 1 час назад, wasli65 сказал: Какой "шквал"? Кто "негодует"? Заводчица "серых шкурок",да пара "розовых охотников" Это клиентура. 1 час назад, wasli65 сказал: Макс сделал так,как сделал,в той ситуации с короновирусом О чем вы, Василий. Я собаку дважды в апреле возил от пироплазмоза прокапывать в Москву из Нахабино. во первых...вы себе представить можете Веймара, который загнал себя в поле??? Наверное галопом не хуже пойнтера ходил вы себя просто на место в хозяина собаки не пытаетесь поставить.... отдал я такой собаку в натаску, а потом звоню, а мне говорят «ваша собака умерла, я ее закопал в посадках» как так то? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 13 июля, 2020 #336 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 (изменено) 7 часов назад, zoom_90 сказал: Опытный натасчик, видя что у легавой нет врожденных качеств для работы в поле, возвращает ее хозяину И за работу денег не спрашивает. Кто тут кого должен кинуть непонятно. То есть допустим человек 10(а если месяц) дней потратил личного времени, чтоб определить что у щенка нет рабочих качеств и признал его бесперспективным,и за работу за эти десять дней не спросил денег, не лукавьте,либо он не работал либо глупость вы говорите.Или вы то же из тех кто думает что по первому взгляду по щенку видно его рабочие качества,что опять же глупость?И потом у всех по разному по времени проявляются рабочие качества. Изменено 13 июля, 2020 пользователем Niakis Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 13 июля, 2020 #337 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 9 минут назад, Вятка. сказал: Версия с тепловым ударом в закрытой машине имеет право быть, пусть и, возможно, без злого умысла. Полностью согласен! Версия очень даже имеет место быть. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 13 июля, 2020 #338 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 18 минут назад, Максим71 сказал: Типа ты катаешься по полю на машине , а собака за тобой бегает....??. Не думаю, что Максим такой херней занимался бы... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 13 июля, 2020 #339 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 22 минуты назад, Kurzhaar сказал: Это клиентура. Я бы от такой клиентуры держался подальше как натасчик)) и от таких заводчиков как охотник)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 13 июля, 2020 #340 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 6 часов назад, zoom_90 сказал: Вскрытия не было и порока значит не было. А вот сердечную недостаточность можно было и вызвать, допустим, погоней собаки за машиной в наказание за не правильные действия. Было не было, а сам случай заставляет задуматься и проверить собак у ветеринара и пристально наблюдать при физических нагрузках хозяевам однопометников лишним не было бы, береженого Бог бережет. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 13 июля, 2020 #341 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 21 минуту назад, Kurzhaar сказал: Полностью согласен! Версия очень даже имеет место быть. Эта версия имеет место быть при одном условии, если она была бы одна в той машине, а там еще не менее 5 собак находилось, а умер веймар и то не в машине, а в поле. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 13 июля, 2020 #342 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 6 минут назад, Niakis сказал: Я бы от такой клиентуры держался подальше как натасчик)) и от таких заводчиков как охотник)) А других очень мало. Те которые берут рабочих собак хороших кровей, стараются сами свою собаку натаскать...так как им это: 1)самим интересно. 2) они знают как это делать и умеют не думайте что клиентов много ломиться... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 13 июля, 2020 #343 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 4 минуты назад, Niakis сказал: Эта версия имеет место быть при одном условии, если она была бы одна в той машине, а там еще не менее 5 собак находилось, а умер веймар и то не в машине, а в поле. я тоже об этом думал...другие может здоровьем покрепче оказались...хз Где и как он умер остаётся только гадать...и в этом виноват только сам натасчик... да и неважно это уже... тема исчерпала себя...каждый высказался и сделал свои выводы... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 13 июля, 2020 #344 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 (изменено) 7 минут назад, Kurzhaar сказал: А других очень мало. Те которые берут рабочих собак хороших кровей, стараются сами свою собаку натаскать...так как им это: 1)самим интересно. 2) они знают как это делать и умеют не думайте что клиентов много ломиться... Ты не в теме просто, у известных профи у них очередь,ну по крайней мере нормальных собак всегда в достатке, и рекомендации от заводчиков питомников где приличные крови.И они не занимаются декоративными породами и шоу.К тому же Сергееву я в свое время не попал так как, там была очередь. Изменено 13 июля, 2020 пользователем Niakis Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GGK Опубликовано 13 июля, 2020 #345 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 8 часов назад, Maxim1967 сказал: Полемизировать далее не буду,попытаюсь просто объяснить. Повторюсь, с владельцем адекватно решили, и недопонимания не было. Собака завалилась в поле, когда я подбежал очень тяжело дышала. Сделать я ничего потом не смог. Никаких предпосылок не было, ела свой корм, с аппетитом проблем не было, если бы что градусник всегда в аптечке. Было вообще два серьёзных случая, укус змеи, когда довез собаку и выносил на руках, и порез сухожилия, хирург шил ночью на столе в деревне. Перегрузить или ушатать веймаранера практически нереально, это не пойнтер или сеттер. И не курцхаар. Основной вопрос, вскрытие. Собственно как кто то написал, да, мой косяк, и глупо это отрицать. Я впервые попал в такую ситуацию, и реально даже про это мозг не сработал. И про фото тоже. Это когда все происходит не с тобой и с другими собаками всё очень просто и прагматично. Уже потом я много узнал про похожие случаи и что нужно делать. Но, даже если была бы справка прикрывающая мою жопу, все равно вина бы была, потому что собака была у меня. Соответственно и предложил Константину пойнтера. Денежный вопрос решу. Заводчице. Я понимаю, что накрутили Наталью Вы. Сейчас муть осядет со временем, а осадок про питомник останется. Стоило это того? 1. Почему сразу не сообщил владельцам? 2. Зачем надо было скрываться И скрывать произошедшее от владельцев достаточно долгое время? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост Angl-sett Опубликовано 13 июля, 2020 Популярный пост #346 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 Заводчица моральная уродка, хозяин лох, хозяйка дура... А Максим просто герой и невинный, как младенца, а ведет себя так, потому что, бедный, в шоке до сих пор... Мужики, заступники, вам мне стыдно? Люди потеряли собаку! А вы оскорбляете и передергиваете. Максим 1,5 месяца отмораживался, находясь в Крыму. Ни вет.заключения, ни объяснений, ни нормального звонка, когда это случилось... смс, и то спустя время. Короновирус позвонить помешал? Адекватно решили, договорились?... Вы считаете нормальным, что на вопрос "Что вы хотите?" Максим перебивает, не дает хозяйке даже сказать? Вам - за щенка, а остальное - "идите лесом"... Почему вы не хотите слышать, что папа в возрасте, и ему тяжело говорить на эту тему, и дочь звонит, потому что от бесконечных "завтраков" владельцы уже устали? Собака погибла в конце марта, а уже середина июля!... Вы считаете, времени было мало, нормально решить вопрос с владельцами? Но воз и ныне там... ни собаки, ни денег, одни обещания... Почему слова Максима о двух вет.врачах, которые "лечат зубы по телефону" восприняты безоговорочно, но в упор не хотите видеть, что человек не удосужился даже до клиники доехать или просто фото сделать, что собака хотя бы не имеет внешних повреждений. Он был в шоке? И так 1,5 месяца? А потом еще 2 тянет резину... А хозяева не в шоке после всего? И с чего вдруг только сердце? А может он его ногой шарахнул так, что у него внутреннее кровотечение? Вы все, заступники, врачи и рентген в глазах, да? И не надо придумывать, что собака наполовину натаскана или наполовину не натаскана. Так не бывает. Либо работает, либо нет. Остальное бла-бла. А то я вам тут портретик взялся нарисовать, краски у меня кончились, на уши и нос не хватило, но вы мне за портретик заплатите ... я тут краски потратил, холст испачкал... так, что ли?.... Опытный натасчик может определить в первые дни, есть у собаки охотничий азарт или нет. Если нет, то время не тянут, от собаки отказываются и возвращают деньги. Бывают, что "просыпаются" не сразу, но это скорее исключение. И возраст! Ни один нормальный натасчик не возьмет 9-ти месячного щенка ни курца, ни драта, тем более веймаранера. Сами, пожалуйста, натаскивайте. Как правило, владелец начинает это раньше. Но для отъезда в натаску собака должна дорасти, быть готова мозгами. Натасчик, беря чужую собаку, не зависимо от возраста, несет за нее ответственность. Случилась трагедия - приятного мало общаться с владельцами на такие темы, но будь мужиком, соберись с духом, позвони, объясни, обсуди, заплати. А не СМС и 1,5 месяца пряток... И не должно волновать владельцев его материальное положение, они и так потеряли собаку. Иди, возьми кредит, займи... не бог весть какие деньги... Не можешь, не хочешь - не бери чужих собак. Тем более у него уже гибли собаки. А он всё в шоке, и всё "не подумал". Зато на заводчицу наезжать он не в шоке. Как правильно кто-то написал, при такой поддержке, скоро он хозяевам скажет, не плачьте, возьмите карамельку со стола и идите с богом. А то еще и хозяева ему бабки должны будут... И да, у хороших натасчиков очередь в январе уже может быть закрыта. Максим погнался за баблом. И вот очередной печальный результат. Почему вы ищите виноватых кругом и не хотите видеть очевидного? Я разговаривала с двумя владельцами, чьи собаки были у него в этой злополучной поездке. По физическому состоянию собаки приехали в норме, видно, что кормленные, но.... Эпаньоль вернулся абсолютно нулевым, ни поиска, ни послушания, челнока нет, уходит на ветер, гонит до горизонта. Веймаранер, почти 2,5 года, уже охотится, владельцы натаскали сами, не первая собака, хотели дать собаке больше птицы, начать сезон пораньше. Крови совсем другие, отец из этого питомника, https://www.desbrumesdesbois.com/chiensdesbrumesdesbois.html так что под ногами собака не болталась никогда, наоборот, азарта море, собрать не могли, а в результате после Крыма собака зажата, от ног далеко не отходит... Не дай бог никому такого, эта ситуация трагична для обеих сторон. Но защищать Максима, который до сих пор ведет себя не по-мужски, и гнобить владельцев, как тут взялись некоторые... имейте совесть, мужики! 1 5 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 13 июля, 2020 #347 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 (изменено) 6 минут назад, Angl-sett сказал: Заводчица моральная уродка Не передергивайте.Я ее на прямую так не называл, а высказал предположение как о человеке после ее же неадекватных хамоватых высказываний.Если бы вела себя прилично, и не развешивала ярлыки и диагнозы по сети, а вот перл про то что она в любом бы случает развела срач в сети, даже если все разрешилось мирно, вообще из разряда вон, я всех натасчиков и охотников призываю с такой заводчицей и ее питомником дел не иметь. Изменено 13 июля, 2020 пользователем Niakis Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Angl-sett Опубликовано 13 июля, 2020 #348 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 Только что, Niakis сказал: Не передергивайте.Ее на прямую так никто не называл, а высказал предположение как о человеке после ее же неадекватных хамоватых высказываний.Если бы вела себя прилично, и не развешивала ярлыки и диагнозы по сети, а вот перл про то что она в любом бы случает развела срач в сети, даже если все разрешилось мирно, вообще из разряда вон, я всех натасчиков и охотников призываю с такой заводчицей и ее питомником дел не иметь. не передергиваю, именно так дословно и было сказано, а вот предположения не увидела срач? Срач развели заступники. А вот информация действительно должна быть в сети в любом случае. А как тогда людям ориентироваться в натасчиках, кому можно доверить собаку, а кому нет, если все будут скрывать? А так все сойдет с рук и следующие нарвутся. И про качество натаски писать надо. Сарафанное радио работает, конечно, исправно, но его тоже надо знать, где слушать. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 13 июля, 2020 #349 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 (изменено) 17 часов назад, Niakis сказал: Выложите.Пока у меня складывается впечатление, что моральная уродка это заводчица веймара, ну по стилю ее общении и предпринимаемых действий после возмещения, делать тут ей нечего по крайней мере ни на охотничьем форуме.Особенно после последних ее постов. Пока у меня складывается впечатление - это не предположение?Или вы видите то что хотите видеть?А то что она до этого она писала вы не читали?А потом не читали, что если она на мое предположение-почувствовала себя оскорбленной,хотя не я это начал,я потом извинился, а эта дама не посчитала нужны,извинится передо мной? 15 минут назад, Angl-sett сказал: не передергиваю, именно так дословно и было сказано, а вот предположения не увидела Изменено 13 июля, 2020 пользователем Niakis Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 13 июля, 2020 #350 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 8 минут назад, Angl-sett сказал: А вот информация действительно должна быть в сети в любом случае. А как тогда людям ориентироваться в натасчиках, кому можно доверить собаку, а кому нет, если все будут скрывать? А так все сойдет с рук и следующие нарвутся. И про качество натаски писать надо. Сарафанное радио работает, конечно, исправно, но его тоже надо знать, где слушать. Так ни кто не спорит если человек виноват и скрывается и не хочет решить конфликт полюбовно,пожалуйста освещайте.Но когда натасчик при условии решил с хозяевами мирно ,где гарантия после ее слов что она в любом случае вынесла это в сеть?Кто с ней будет иметь дело после таких заявлений? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения