vdpatrol Опубликовано 6 апреля, 2021 #8076 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 https://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=129080&p=2629144&fbclid=IwAR28fVFK5YTWHD2nPSfEwt8-JwJVFjOdje6P1Py6K1xpHZibIN-HqlZHj64#post2629144 Для любителей АС. Посмотрите кадры с выставки АС в Питере. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 апреля, 2021 #8077 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 2 часа назад, АлексейВ сказал: Это по методу Глаши!? Конечно. Команда же подводить была, формальности соблюдены ))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 апреля, 2021 #8078 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 3 часа назад, Kurzhaar сказал: крови!!!все дело в кровях Стойка на генетическом уровне должна быть твёрдой А как тебе такое - собаку с очень хорошей стойкой ещё умудриться нужно заставить подводить броском в птицу, иначе говоря выбивать ее. Островную точно. С континенталами наверное попроще. Например своего сеттера я бы не смог заставить выбить птицу, уверен. И это не тужение, это предполагаю грамотный отбор. Чего в нашем разведении нет. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 6 апреля, 2021 #8079 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 Как сказал один живой классик: "Ожила тема на моире)) Злобный дед пробудил дремлющие силы ада)))" Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 6 апреля, 2021 #8080 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 33 минуты назад, vdpatrol сказал: Для любителей АС. Посмотрите кадры с выставки АС в Питере. Унылые какие то(((. Похоже это не сеттера Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 6 апреля, 2021 #8081 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 2 минуты назад, Andrey Kuznetsov сказал: Злобный дед пробудил дремлющие силы ада)) И повел их крушить форум. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 апреля, 2021 Автор #8082 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 14 минут назад, Maxim1967 сказал: А как тебе такое - собаку с очень хорошей стойкой ещё умудриться нужно заставить подводить броском в птицу, иначе говоря выбивать ее. Островную точно. С континенталами наверное попроще. Например своего сеттера я бы не смог заставить выбить птицу, уверен. И это не тужение, это предполагаю грамотный отбор. Чего в нашем разведении нет. У моего брата дратхаар...с железной стойкой...а подводит броском. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 6 апреля, 2021 #8083 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 (изменено) Легавых создали и долгие годы селекционировали (улучшали) породы по признакам, в том числе и по такому врожденному поведению, как отсутствие броска на птицу. Так и получили стойку. И только наши великие разведенцы начали селекцию по врожденному признаку броска на птицу с целью ее поднятия. Что получили?)) Да еще и назначили такое поведение - решающим элементом)). Редкостные долбоебы Изменено 6 апреля, 2021 пользователем Рустамыч 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 апреля, 2021 #8084 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 11 минут назад, Kurzhaar сказал: У моего брата дратхаар...с железной стойкой...а подводит броском. Во первых я написал, что немцы это другая история, относительно островных. Во вторых, я даже не сомневаюсь что ищет она нешироко, а говорить про железобетонность стойки, когда идти до неё 20 30 секунд не продуктивно. Ну, и хотелось бы увидеть, а не прочитать))) По вальдшнепу работает собака, или тоже толкает? Просто это сложнее, чем скажем по дупелю или куропатке на наших полях, они небольшие. И собака если найдёт и станет, тебя не видит, это тоже на неё давит. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 6 апреля, 2021 #8085 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 34 минуты назад, Kurzhaar сказал: У моего брата дратхаар...с железной стойкой...а подводит броском. Собака подволит так как удобно тебе -хочешь броском,а хочешь у ноги и на твердость стойки это не влияет! Мои все и (даже крайний до двух лет) подводили броском потом я это убрал...у Коли Гектор подводит у ноги ,но если надо ,то по команде подводит броском и стойка у него железная. 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 апреля, 2021 Автор #8086 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 (изменено) 13 минут назад, Bob сказал: Собака подволит так как удобно тебе -хочешь броском,а хочешь у ноги и на твердость стойки это не влияет! Мои все и (даже крайний до двух лет) подводили броском потом я это убрал...у Коли Гектор подводит у ноги ,но если надо ,то по команде подводит броском и стойка у него железная. Полностью согласен! Так и должно быть.хоть с растояния хоть вблизи посылаешь, хоть у ноги, хоть броском. Как пожелает владелец Изменено 6 апреля, 2021 пользователем Kurzhaar Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 6 апреля, 2021 #8087 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 В поведении собаки все связано. И подводка броском связана со стойкой. У какой то собаки сильнее, у какой то меньше. Но и собаку можно дрессировать чему угодно. Кто то дрессируется лучше, кто то хуже. Повторюсь - команда - это всего лишь стимул, атрибут дрессировки 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 6 апреля, 2021 #8088 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 43 минуты назад, Bob сказал: на твердость стойки это не влияет Не уверен что ты ходил к стойке 5-7 минут) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 6 апреля, 2021 #8089 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 40 минут назад, Bob сказал: Собака подволит так как удобно тебе -хочешь броском,а хочешь у ноги и на твердость стойки это не влияет! Мои все и (даже крайний до двух лет) подводили броском потом я это убрал...у Коли Гектор подводит у ноги ,но если надо ,то по команде подводит броском и стойка у него железная. Так точноНу ты видел все в боевых условиях)Хотя мне удобней у ноги.А бросок это уже в специфических случаях и что бы было вдруг пригодится)),просто самому себе хотелось доказать, что собаку можно надрессировать и так и сяк) Вот в этом видео тут 2 работы подряд одна у ноги ,другая броском)Ну тут еще посовы были,сейчас конечно при взлете целевой птицы встает как вкопанный. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 6 апреля, 2021 #8090 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 (изменено) . Изменено 6 апреля, 2021 пользователем Niakis Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 6 апреля, 2021 #8091 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 14 минут назад, vdpatrol сказал: Не уверен что ты ходил к стойке 5-7 минут) Тут правда по тайм коду нет 5-7 минут ,снимать стали только когда собаку видно стало,но 5 минут там вполне было)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 апреля, 2021 #8092 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 14 минут назад, Niakis сказал: Так точноНу ты видел все в боевых условиях)Хотя мне удобней у ноги.А бросок это уже в специфических случаях и что бы было вдруг пригодится)),просто самому себе хотелось доказать, что собаку можно надрессировать и так и сяк) Вот в этом видео тут 2 работы подряд одна у ноги ,другая броском)Ну тут еще посовы были,сейчас конечно при взлете целевой птицы встает как вкопанный. Ладно другие, ну ты то в курсе про бретонские проблемы со стойкой. Понятно, что какими то усилиями и кучей времени можно все решить, но речь о том, чтобы в собаке это было заложено, монументальная стойка. Иначе таких тем не было бы. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 6 апреля, 2021 #8093 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 (изменено) 12 минут назад, Maxim1967 сказал: Ладно другие, ну ты то в курсе про бретонские проблемы со стойкой. Понятно, что какими то усилиями и кучей времени можно все решить, но речь о том, чтобы в собаке это было заложено, монументальная стойка. Иначе таких тем не было бы. Я думаю это специфика этой собаки,возможно всех бретонов,и пока она молодая это вполне нормально,она вполне еще может искать свою дистанцию до птицы,это мне один известный судья сказал, но про всех лично бретонов точно не скажу,но тех что видел и с владельцами чьих общался,тут самое главное добиться чтоб собака стояла до взлета птицы и очень желательно чтоб и после взлета с выстрелом,и когда это железобетонно закреплено,можно уже извращаться далее)Я конечно покосячил немного в своих экспериментах(как пример подводка броском ещё не полностью остановленной собаки)Сейчас конечно все проще для меня) Изменено 6 апреля, 2021 пользователем Niakis Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 6 апреля, 2021 #8094 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2021 Ну и по поводу дрессировки с бретоном гораздо было проще, чем с пойнтером сейчас,хотя бретон кобель,а пойнтер сука)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 7 апреля, 2021 #8095 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 (изменено) 8 часов назад, vdpatrol сказал: Не уверен что ты ходил к стойке 5-7 минут) Ты праа Вова! Когда кобла натаскивал к его стойке сразу не ходил,а доставал сигаретку , выкуривал ,а только потом шел к стойке(((......и кстати о птичках в то время он подводил броском Изменено 7 апреля, 2021 пользователем Bob Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 апреля, 2021 #8096 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 (изменено) 8 часов назад, Niakis сказал: Ну и по поводу дрессировки с бретоном гораздо было проще, чем с пойнтером сейчас,хотя бретон кобель,а пойнтер сука)) Разные породные идеологии. А подводка в какой то степени элемент дрессуры. Например у немцев, заточенных на выполнение команд сделать разную подводку несложно, рутина. А нормальную островную замучаешься. Повторюсь, например я вижу, что у моего сеттера нет желания до взлёта птицы её поймать, выбить. Поэтому заставить его подводить броском невозможно. Но, если посмотреть видосы островных нашего разведения, там другая уже история. Вопрос отбора и его критериев. Изменено 7 апреля, 2021 пользователем Maxim1967 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 апреля, 2021 #8097 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 9 часов назад, Kurzhaar сказал: Полностью согласен! Так и должно быть.хоть с растояния хоть вблизи посылаешь, хоть у ноги, хоть броском. Как пожелает владелец Ты сначала добейся того, чтобы собака стояла, а потом посылай с расстояния. А то так и будешь расстраиваться от толчков птицы. Но ты можешь считать, что она самостоятельно идёт на подводку.))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 7 апреля, 2021 #8098 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 1 час назад, Bob сказал: Ты праа Вова! Когда кобла натаскивал к его стойке сразу не ходил,а доставал сигаретку , выкуривал ,а только потом шел к стойке(((......и кстати о птичках в то время он подводил броском Дратхаар- легавая по обучению. Сеттер по рождению) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 апреля, 2021 #8099 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 13 часов назад, Glasha сказал: 8. Потяжка - настороженное продвижение собаки к источнику запаха, имеющее целью точно установить характер запаха и местонахождение его источника. Потяжка начинается в момент прихватки запаха и продолжается до стойки. 10. Подводка - продвижение собаки со стойки по команде ведущего для подъема причуянной птицы на крыло. Действительно, До стойки, Со стойки - какая разница... если осмыслить прочитанное не в состоянии ? Ну, для тебя подводка это выбить птицу. Для меня-подвести к птице. Осмысли. Если в состоянии. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 апреля, 2021 #8100 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 11 часов назад, Рустамыч сказал: Легавых создали и долгие годы селекционировали (улучшали) породы по признакам, в том числе и по такому врожденному поведению, как отсутствие броска на птицу. Так и получили стойку. И только наши великие разведенцы начали селекцию по врожденному признаку броска на птицу с целью ее поднятия. Что получили?)) Да еще и назначили такое поведение - решающим элементом)). Редкостные долбоебы Что получили видно на фото с выставке в Питере. 3 сеттера. Занавес. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения