Рустамыч Опубликовано 3 июля, 2020 #1576 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 4 часа назад, lesnik-68 сказал: По бумагам тоже можно понять)))) мне присылали расценки спаниеля на 83 балла))) и там только треха выходила )))) по скорости можно было понять что он в высокой траве работал и скорее всего свечками шёл )))) можно с долей 90% вероятности описать работу и по баллам ))) Балабол. Ты уж тут хлестался это сделать, но слился. По бумагам хрен что поймешь. Учетчики блин)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 3 июля, 2020 #1577 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 4 часа назад, Glasha сказал: Если бы не повторять чужой бред, следовало бы знать, что у нас на состязаниях не просто что-то говорят, а по окончании работы вручается официальный расценочный лист, в котором расписан каждый элемент работы. Уровень ответственности в разы выше. Ни какой ответственности. Вручают лист с оценками врожденных качеств. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 3 июля, 2020 #1578 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 4 часа назад, lesnik-68 сказал: Так кто погнал тот вряд ли получит более трехи))) Да ладно, погнал и стал призером всероссийских. Гоньба не лимитирует степень диплома Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 3 июля, 2020 #1579 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 4 часа назад, lesnik-68 сказал: Поиск можно развить Зачем? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 3 июля, 2020 #1580 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 (изменено) 4 часа назад, lesnik-68 сказал: и без разницы какие. 4 часа назад, lesnik-68 сказал: хорошие они или плохие это вторично. ))). Это же племенное мероприятие)) Изменено 3 июля, 2020 пользователем Рустамыч Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 3 июля, 2020 #1581 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 8 часов назад, Niakis сказал: В бальной системе ничего плохого нет, пользоваться ей только грамотно и самое главное что этими баллами описывают или оценивают. В ваших правилах весь камень преткновения на лимитах дальности и оценка по ним.Кстати в ФТ тоже в некоторой степени бальная система и там есть оценки, можно сказать баллы) Кто может грамотно пользоваться? Или по другому, мог бы? Человек который сам подготовил не одну собаку, яркую. Заводчик и натасчик.И охотник с легавыми. Не выходного дня, а постоянно живущий в собаках, разных, чтобы объективно видеть реальную разницу между разными собаками на охоте. А у нас чел имеющий имеющий первую собаку уже может быть экспертом и на считывать баллы. Но ещё хуже, когда чел имеет последовательно уг, и оценивает остальных собак через жопы своих. Отсюда кстати и сказки про трайловых бесчутых скакунов и их потомков. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 3 июля, 2020 #1582 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 12 минут назад, Рустамыч сказал: ))) Балабол. Ты уж тут хлестался это сделать, но слился. По бумагам хрен что поймешь. Учетчики блин)) Глаша на ганзе расписал в свое время работу бретона перводипломника по баллам))) Ясное дело, сел в лужу))) А может и не вылезал оттуда))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 3 июля, 2020 #1583 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 (изменено) 5 часов назад, Glasha сказал: Не надо сказок. В правилах ВСЁ ясно: В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах И че? Ты даже не узнаешь, сколько баллов у твоей собаки, эта цифра не озвучивается, и потом нигде не фигурирует. Изменено 3 июля, 2020 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 3 июля, 2020 #1584 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 43 минуты назад, Рустамыч сказал: Зачем? Как развить поиск у собаки, у которой страсти к поиску нет? Это практически невозможно. Так что вопрос зачем тут даже и не стоит. Я не про молодых собак, с которыми ещё все непонятно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 3 июля, 2020 #1585 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 1 минуту назад, Maxim1967 сказал: Как развить поиск у собаки, у которой страсти к поиску нет? Это практически невозможно. Смотря что называть поиском.Хождение рысью,вправо-влево на 50метров дрессируется не так уж и сложно+натыкание на токующего дупеля=Д3 наковыряла.(продвинутые РОСисты вообще "ставят челнок" на поле без птицы-на стадионе). Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 3 июля, 2020 #1586 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 14 минут назад, wasli65 сказал: Смотря что называть поиском.Хождение рысью,вправо-влево на 50метров дрессируется не так уж и сложно+натыкание на токующего дупеля=Д3 наковыряла.(продвинутые РОСисты вообще "ставят челнок" на поле без птицы-на стадионе). Так и суть то в том, что в общей массе нет понимания что такое поиск легавой. Одно и тоже применяется и к сеттеру, и к дратхаару. Отсюда и сказки про научить и развить. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 3 июля, 2020 #1587 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 Реальной жизни в тему) Сегодня как появился первый слабый ветерок, сразу в поле, но уже жарковато, значит будем работать коротким пуском до 5 минут или до первой работы) Но в поле все по другому, если со второго этажа дома ветерок более менее нормальный, то в поле еле-еле и то пропадал, но собаке это не мешает все эти "особые условия" ей по барабану и в таких условиях триангулирует птицу и найдет ее и заблокирует до подхода. 1 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 3 июля, 2020 #1588 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 В 01.07.2020 в 10:42, Niakis сказал: Если парная куропатка-это стая,то пусть будет стайная)) Специально еще раз прочитал Ваши правила по 81г, нет там такого что работы оцениваются по одиночной ))Есть только "Высшим баллом оценивается собака, сработавшая безошибочно и точно всех встреченных ею птиц, оказавшихся в пределах дальности ее чутья" https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/1648.pdf Вот ярчайший пример того, что прочитать и понять прочитанное точно разные вещи. Именно непонимание и ведет к отрицанию вещей абсолютно понятных и даже очевидных... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 3 июля, 2020 #1589 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 Только что, Glasha сказал: Вот ярчайший пример того, что прочитать и понять прочитанное точно разные вещи. Именно непонимание и ведет к отрицанию вещей абсолютно понятных и даже очевидных... Читайте правила. Если там этого нет то этого нет, и не надо каждому фантазировать про очевидные вещи. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 3 июля, 2020 #1590 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 17 минут назад, Glasha сказал: Вот ярчайший пример того, что прочитать и понять прочитанное точно разные вещи. Именно непонимание и ведет к отрицанию вещей абсолютно понятных и даже очевидных... где там написано про одиночную птицу??? не нужно оправдывать свои фантазии слоблудием. понимальщик. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 3 июля, 2020 #1591 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 16 минут назад, Niakis сказал: Читайте правила. Вы привели цитату из правил. Так? Но даже смысл одной этой фразы понять не удалось... Мне это странно... но факт. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 3 июля, 2020 #1592 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 9 часов назад, Bolt сказал: 10 часов назад, Glasha сказал: В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах Вы уводите в сторону. Баллы - это вторично. Главная глупость - оценка собаки через "врождённые качества". Оценивать надо работу собаки. Похоже велосипедист опять не туда заехал... У нас испытания и состязания - племенные мероприятия и их главная задача оценить врожденные качества, ибо именно они наследуются, а не результаты дрессировки. Выявить лучшую сегодня - это к спортсменам... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 3 июля, 2020 #1593 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 В каком месте они племенные? И как можно оценить качества собаки, которую впервые видят? Я уж молчу про квалификацию оценщиков. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 3 июля, 2020 #1594 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 В 01.07.2020 в 18:48, Niakis сказал: От чего ушли в России, у нас всегда свой собственный курс, плохо то что этот курс выбирают как правило не профессионалы своего дела, именно эти люди в 1959 окончательно свернули не туда, появился лимит по дальности - краеугольный камень правил 81г. Предпочитаю не о людях, а о правилах. Вы правила 1959, о которых мнение имеете, читали? Если да, то подскажите где их нашли... Спасибо. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 3 июля, 2020 #1595 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 33 минуты назад, Glasha сказал: У нас испытания и состязания - племенные мероприятия и их главная задача оценить врожденные качества, ибо именно они наследуются, а не результаты дрессировки. Лучшие врожденные качества натасканной тобой лично собаки оценили твои эксперты - на 68 баллов((((((((( Тут два варианта - или ты как натасчик *НЕПОТРЕБСТВО* или наследуемые врожденные качестваи - на нуле. (((( Тебе какой вариант больше нравится?? 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 3 июля, 2020 #1596 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 1 час назад, Niakis сказал: Реальной жизни в тему) Сегодня как появился первый слабый ветерок, сразу в поле, но уже жарковато, значит будем работать коротким пуском до 5 минут или до первой работы) Но в поле все по другому, если со второго этажа дома ветерок более менее нормальный, то в поле еле-еле и то пропадал, но собаке это не мешает все эти "особые условия" ей по барабану и в таких условиях триангулирует птицу и найдет ее и заблокирует до подхода. Если к реальной жизни, то за многие годы из огромного числа легашатников только ОДИН жил в условиях, подобных Вашим. Легавая - собака городского охотника и большинству до угодий 1,5 - 2 часа езды... Ни от кого никогда не слышал, чтобы ехали на натаску / охоту на полчаса... И при этом у многих - отличные собаки и это именно благодаря врожденным качествам, а не ежедневному хождению. Разговоры про птицу найдет и прочее: не что иное, как сказки для дилетантов. Все много проще: ее искать НЕ НАДО. У собак отличная память и она сразу бежит проверять давно известные места. И никакого поиска!!! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 3 июля, 2020 #1597 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 24 минуты назад, Glasha сказал: У собак отличная память и она сразу бежит проверять давно известные места. И никакого поиска!!! +100! Каданок forever!! Из года в год. И 68б. Надо умудриться) 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 3 июля, 2020 #1598 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 23 минуты назад, Glasha сказал: Если к реальной жизни, то за многие годы из огромного числа легашатников только ОДИН жил в условиях, подобных Вашим. Легавая - собака городского охотника и большинству до угодий 1,5 - 2 часа езды... Ни от кого никогда не слышал, чтобы ехали на натаску / охоту на полчаса... И при этом у многих - отличные собаки и это именно благодаря врожденным качествам, а не ежедневному хождению. Разговоры про птицу найдет и прочее: не что иное, как сказки для дилетантов. Все много проще: ее искать НЕ НАДО. У собак отличная память и она сразу бежит проверять давно известные места. И никакого поиска!!! Про отличных собак городских охотников выходного дня - ссылки дай на видео с поиском и отработкой птицы. Что касается твоих домыслов на счёт бретона Гектора, мало того что Коля видео выкладывает, несколько человек эту собаку видело в работе. И собака прогрессирует, я то её видел по месяцу весной и осенью прошлого года. А ты фантазер дилетант, несмотря на 20 лет в породе. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 3 июля, 2020 #1599 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 1 час назад, Glasha сказал: У нас испытания и состязания - племенные мероприятия и их главная задача оценить врожденные качества, ибо именно они наследуются, а не результаты дрессировки. Выявить лучшую сегодня - это к спортсменам... Так это и есть самая феноменальная глупость. Лучшей может быть признана собака, не показавшая лучшую работу! Типа, у неё "врождённые качества" лучше. А на зачем нужны эти "качества", если не для работы? Как можно говорить о лучших "качествах", если собака их не проявила? 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 3 июля, 2020 #1600 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 (изменено) 1 час назад, Glasha сказал: Вы правила 1959, о которых мнение имеете, читали? А сам то читал?что бы спрашивать.Вот несколько выдержек из них: "Для собаковода-любителя полевые испытания собаки- волнующий итог его работы с питомцем, в которого он вложил частицу своей души. А для егеря испытания натасканной им легавой - серьезный экзамен мастерства, добросовестности и творческого подхода к своей работе. И ни слова про собаку. В соответствии с правилами полевых испытаний легавых высший балл за дальность чутья может быть присужден, если собака причуяла запах птицы (желательно перемещенной) не ближе двадцати пяти шагов." И ни слова про одиночную или "заведомо не бегущую". Изменено 3 июля, 2020 пользователем wasli65 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения