Перейти к содержанию

Натаска и охота с легавой (часть 1)


Kurzhaar
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

4 часа назад, lesnik-68 сказал:

По бумагам тоже можно понять))))

мне присылали расценки спаниеля на 83 балла))) и там только треха выходила )))) по скорости можно было понять что он в высокой траве работал и скорее всего свечками шёл )))) можно с долей 90% вероятности описать работу и по баллам

))) Балабол. Ты уж тут хлестался это сделать, но слился. По бумагам хрен что поймешь. Учетчики блин))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Glasha сказал:

Если бы не повторять чужой бред, следовало бы знать, что у нас на состязаниях не просто что-то говорят, а по окончании работы вручается официальный расценочный лист, в котором расписан каждый элемент работы.  Уровень ответственности в разы выше.

Ни какой ответственности. Вручают лист с оценками врожденных качеств.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, lesnik-68 сказал:

Так кто погнал тот вряд ли получит более трехи)))

Да ладно, погнал и стал призером всероссийских. Гоньба не лимитирует степень диплома

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, lesnik-68 сказал:

Поиск можно развить

Зачем?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, lesnik-68 сказал:

и без разницы какие.

 

4 часа назад, lesnik-68 сказал:

хорошие они или плохие это вторично.

))). Это же племенное мероприятие))

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Niakis сказал:

В бальной системе ничего плохого нет,  пользоваться ей только грамотно и самое главное что этими баллами описывают или оценивают. В ваших правилах весь камень преткновения на лимитах дальности и оценка по ним.Кстати в ФТ тоже в некоторой степени бальная система и там есть оценки, можно сказать баллы)

Кто может грамотно пользоваться? Или по другому, мог бы? Человек который сам подготовил не одну собаку, яркую. Заводчик и натасчик.И охотник с легавыми. Не выходного дня, а постоянно живущий в собаках, разных, чтобы объективно видеть реальную разницу между разными собаками на охоте. А у нас чел имеющий имеющий первую собаку уже может быть экспертом и на считывать баллы. Но ещё хуже, когда чел имеет последовательно уг, и оценивает остальных собак через жопы своих. Отсюда кстати и сказки про трайловых бесчутых скакунов и их потомков. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Рустамыч сказал:

))) Балабол. Ты уж тут хлестался это сделать, но слился. По бумагам хрен что поймешь. Учетчики блин))

Глаша на ганзе расписал в свое время работу бретона перводипломника по баллам))) Ясное дело, сел в лужу))) А может и не вылезал оттуда))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Glasha сказал:

Не надо сказок.  В правилах ВСЁ   ясно:

В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах 

 

И че? Ты даже не узнаешь, сколько баллов у твоей собаки, эта цифра не озвучивается, и потом нигде не фигурирует. 

Изменено пользователем Maxim1967
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Рустамыч сказал:

Зачем?

Как развить поиск у собаки, у которой страсти к поиску нет? Это практически невозможно. Так что вопрос зачем тут даже и не стоит. Я не про молодых собак, с которыми ещё все непонятно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Как развить поиск у собаки, у которой страсти к поиску нет? Это практически невозможно.

Смотря что называть поиском.Хождение рысью,вправо-влево на 50метров дрессируется не так уж и сложно+натыкание на токующего дупеля=Д3 наковыряла.(продвинутые РОСисты вообще "ставят челнок" на поле без птицы-на стадионе).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, wasli65 сказал:

Смотря что называть поиском.Хождение рысью,вправо-влево на 50метров дрессируется не так уж и сложно+натыкание на токующего дупеля=Д3 наковыряла.(продвинутые РОСисты вообще "ставят челнок" на поле без птицы-на стадионе).

Так и суть то в том, что в общей массе нет понимания что такое поиск легавой. Одно и тоже применяется и к сеттеру, и к дратхаару. Отсюда и сказки про научить и развить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Реальной жизни в тему) Сегодня как появился первый слабый ветерок, сразу в поле, но уже жарковато, значит будем работать коротким пуском до 5 минут или до первой работы) Но в поле все по другому, если со второго этажа дома ветерок более менее нормальный, то в поле еле-еле и то пропадал, но собаке это не мешает все эти "особые условия" ей по барабану и в таких условиях триангулирует птицу и найдет ее и заблокирует до подхода.

 

20200703_091750-min.thumb.jpg.38e87588e6a6cfde9cb25040153706f7.jpg20200703_091707-min.thumb.jpg.e73401d5485a8a88c315792aa8cb5656.jpg

 

  • Круто! 1
  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 01.07.2020 в 10:42, Niakis сказал:

Если парная куропатка-это стая,то пусть будет стайная)) Специально еще раз прочитал Ваши правила по 81г, нет там такого что работы оцениваются по одиночной ))Есть только "Высшим баллом оценивается собака, сработавшая безошибочно и точно всех встреченных ею птиц, оказавшихся в пределах дальности ее чутья" https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/1648.pdf

Вот ярчайший пример того,  что прочитать и понять прочитанное  точно разные вещи.     Именно непонимание и ведет к отрицанию вещей абсолютно понятных и даже очевидных...     

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Glasha сказал:

Вот ярчайший пример того,  что прочитать и понять прочитанное  точно разные вещи.     Именно непонимание и ведет к отрицанию вещей абсолютно понятных и даже очевидных...     

Читайте правила. Если там этого нет то этого нет, и не надо каждому фантазировать про очевидные вещи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Glasha сказал:

Вот ярчайший пример того,  что прочитать и понять прочитанное  точно разные вещи.     Именно непонимание и ведет к отрицанию вещей абсолютно понятных и даже очевидных... 

где там написано про одиночную птицу??? не нужно оправдывать свои фантазии слоблудием.

понимальщик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Niakis сказал:

Читайте правила.

Вы привели цитату из правил.   Так?   Но даже смысл одной этой фразы понять не удалось... Мне это странно... но факт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Bolt сказал:
10 часов назад, Glasha сказал:

В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах 

 

 

Вы уводите в сторону. Баллы - это вторично. Главная глупость - оценка собаки через "врождённые качества". Оценивать надо работу собаки.

Похоже велосипедист опять не туда заехал...

У нас испытания и состязания - племенные мероприятия и их главная задача оценить врожденные качества, ибо именно они наследуются, а не результаты дрессировки.   Выявить лучшую сегодня - это к спортсменам...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В каком месте они племенные? И как можно оценить качества собаки, которую впервые видят? Я уж молчу про квалификацию оценщиков. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 01.07.2020 в 18:48, Niakis сказал:

От чего ушли в России, у нас всегда свой собственный курс, плохо то что этот курс выбирают как правило не профессионалы своего дела, именно эти люди  в 1959 окончательно свернули не туда, появился лимит по дальности - краеугольный камень  правил 81г.

Предпочитаю не о людях, а о правилах.   Вы правила 1959, о которых мнение имеете,  читали?     Если да, то подскажите где их нашли...  Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, Glasha сказал:

У нас испытания и состязания - племенные мероприятия и их главная задача оценить врожденные качества, ибо именно они наследуются, а не результаты дрессировки.  

Лучшие врожденные качества натасканной тобой лично  собаки  оценили твои эксперты - на 68 баллов((((((((( Тут два варианта - или ты как натасчик *НЕПОТРЕБСТВО* или наследуемые врожденные качестваи - на нуле. (((( 

Тебе какой вариант больше нравится??

  • Круто! 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Niakis сказал:

Реальной жизни в тему) Сегодня как появился первый слабый ветерок, сразу в поле, но уже жарковато, значит будем работать коротким пуском до 5 минут или до первой работы) Но в поле все по другому, если со второго этажа дома ветерок более менее нормальный, то в поле еле-еле и то пропадал, но собаке это не мешает все эти "особые условия" ей по барабану и в таких условиях триангулирует птицу и найдет ее и заблокирует до подхода.

Если к реальной жизни,  то за многие годы из огромного числа легашатников  только   ОДИН жил в условиях, подобных Вашим.   Легавая - собака городского охотника и большинству до угодий   1,5 - 2 часа езды...  Ни от кого никогда не слышал, чтобы ехали на натаску / охоту на  полчаса...  И при этом у многих - отличные собаки и это именно благодаря врожденным качествам, а не ежедневному хождению.

Разговоры про  птицу найдет и прочее: не что иное, как сказки для дилетантов.   Все много проще:   ее искать НЕ  НАДО.  У собак отличная память и она сразу  бежит проверять давно известные места.   И никакого поиска!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Glasha сказал:

У собак отличная память и она сразу  бежит проверять давно известные места.   И никакого поиска!!!

+100! Каданок forever!! Из года в год. И 68б. Надо умудриться)

  • Круто! 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Glasha сказал:

Если к реальной жизни,  то за многие годы из огромного числа легашатников  только   ОДИН жил в условиях, подобных Вашим.   Легавая - собака городского охотника и большинству до угодий   1,5 - 2 часа езды...  Ни от кого никогда не слышал, чтобы ехали на натаску / охоту на  полчаса...  И при этом у многих - отличные собаки и это именно благодаря врожденным качествам, а не ежедневному хождению.

Разговоры про  птицу найдет и прочее: не что иное, как сказки для дилетантов.   Все много проще:   ее искать НЕ  НАДО.  У собак отличная память и она сразу  бежит проверять давно известные места.   И никакого поиска!!!

Про отличных собак городских охотников выходного дня - ссылки дай на видео с поиском и отработкой птицы. 

Что касается твоих домыслов на счёт бретона Гектора, мало того что Коля видео выкладывает, несколько человек эту собаку видело в работе. И собака прогрессирует, я то её видел по месяцу весной и осенью прошлого года. А ты фантазер дилетант, несмотря на 20 лет в породе. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Glasha сказал:

У нас испытания и состязания - племенные мероприятия и их главная задача оценить врожденные качества, ибо именно они наследуются, а не результаты дрессировки.   Выявить лучшую сегодня - это к спортсменам...

Так это и есть самая феноменальная глупость. Лучшей может быть признана собака, не показавшая лучшую работу! Типа, у неё "врождённые качества" лучше. А на зачем нужны эти "качества", если не для работы? Как можно говорить о лучших "качествах", если собака их не проявила?

  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Glasha сказал:

 Вы правила 1959, о которых мнение имеете,  читали?

А сам то читал?что бы спрашивать.Вот несколько выдержек из них:

"Для собаковода-любителя полевые испытания собаки- волнующий итог его работы с питомцем, в которого он вложил частицу своей души. А для егеря испытания натасканной им легавой - серьезный экзамен мастерства, добросовестности и творческого подхода к своей работе.

И ни слова про собаку.

В соответствии с правилами полевых испытаний легавых высший балл за дальность чутья может быть присужден, если собака причуяла запах птицы (желательно перемещенной) не ближе двадцати пяти шагов."

 

И ни слова про одиночную или "заведомо не бегущую".

Изменено пользователем wasli65
  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...